2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики
Сообщение15.05.2018, 02:21 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
13831
Кронштадт

(Geen)

Спасибо! Действительно работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики
Сообщение15.05.2018, 09:49 


25/08/14
48
Pphantom в сообщении #1312403 писал(а):
Представьте себе следующую ситуацию (нереальную, конечно, но все же несколько эту реальность напоминающую). Пусть все галактики излучают только в полосе $3500 \pm 2000\text{~\AA}$ (всякие эволюционные эффекты оставим пока в стороне). Для близких галактик на $z \ll 1$ Вы будете наблюдать $B/R \to \infty$ (поскольку в красной части спектра они вообще не светят). Теперь те же самые галактики отнесем на $z=1$. Весь спектр "съедет", центр его окажется на $7000\text{~\AA}$, а отношение $B/R$ станет, наоборот, нулевым. Для промежуточных $z$ при этом будут наблюдаться промежуточные $B/R$, причем на некотором участке зависимость действительно будет похожа на линейную.

Кажется, я понял о чем вы. Правильно ли я понимаю, что этот эффект может повлиять также и на связь между $B/R$ и типом галактики? Иными словами, из-за этого может случиться, что $B/R$ будет меньше для спиральных/неправильных галактик чем для эллиптических (хотя на самом деле должно быть больше)? Кстати, как вообще можно бороться с этим нежелательным эффектом? Вводят ли в таких случаях определенные поправки в отношение $B/R$? Вообще, получается, что этот эффект + пыль сильно искажают $B/R$, и поэтому не стоит придавать данному отношению большое значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики
Сообщение15.05.2018, 10:22 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
13831
Кронштадт
iwndr в сообщении #1312439 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что этот эффект может повлиять также и на связь между $B/R$ и типом галактики? Иными словами, из-за этого может случиться, что $B/R$ будет меньше для спиральных/неправильных галактик чем для эллиптических (хотя на самом деле должно быть больше)?
Да, именно так.
iwndr в сообщении #1312439 писал(а):
Кстати, как вообще можно бороться с этим нежелательным эффектом?
Определить $z$ и внести соответствующие поправки. Кстати, изменение показателей цвета - только один из нескольких эффектов, возникающих при больших $z$, так что это нужно делать и по другим причинам тоже.
iwndr в сообщении #1312439 писал(а):
Вообще, получается, что этот эффект + пыль сильно искажают $B/R$, и поэтому не стоит придавать данному отношению большое значение.
Смотря для каких целей. Определять по нему морфологический класс действительно не стоит, а вот для определения $z$ оно более-менее годится.

Дело как раз в особенностях спектра галактик, которые я упоминал в "нереальном примере". Посмотрите на спектр, который сами привели в качестве примера: там есть хорошо заметный скачок в районе левой границы зеленой полосы. При $z=0$ это были бы длины волн $3600 \div 4000\text{~\AA}$, связано его существование с сильными линиями поглощения кальция в спектрах большинства звез и т.н. "бальмеровским скачком" - резкой сменой непрозрачности звездных атмосфер на длине волны, соответствующей континууму серии Бальмера. Эта характерная деталь есть в спектре любой галактики и ее смещение в красную сторону можно довольно точно определить по соотношению потоков в разных полосах (это и есть тот самый метод Photometric Redshift).

Правда, для небольших $z$ это не очень интересно, поскольку для таких объектов можно получить обычные спектры и отождествить линии в них. А вот для сравнительно больших $z$, когда объект слабый и спектр не вытащить, этот метод становится весьма полезным. Правда, бальмеровский скачок при этом может уехать в ИК, но зато появляется еще более заметная деталь - лаймановский скачок (см. картинку из статьи О.К.Сильченко снизу). На спектре в Вашем примере его нет (он левее левой границы приведенных данных), но для $z \geqslant 3$ он попадает в оптический диапазон.


Вложения:
Комментарий к файлу: Спектры и их регистрация
original.jpg
original.jpg [ 71.05 Кб | Просмотров: 0 ]
 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики
Сообщение15.05.2018, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
64516
iwndr в сообщении #1312399 писал(а):
Дана фотография HDF в четырех фильтрах

Ок. Четыре - это лучше, чем два.

Итак, из этих четырёх чисел вы извлекаете: красное смещение, что ещё?

iwndr в сообщении #1312399 писал(а):
Хочется надеяться, что раз нас это просят делать, то это не бессмысленно :-)

Вообще говоря, разбираться в этом вы должны научиться как раз сами. (Хотя Pphantom одобряет.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики
Сообщение15.05.2018, 15:31 


25/08/14
48
Pphantom
Благодарю за ответ. Теперь все стало на свои места.
Munin в сообщении #1312449 писал(а):
Итак, из этих четырёх чисел вы извлекаете: красное смещение, что ещё?

Ну и отношение $B/R$. Все остальное нас не интересует в данном случае.
Munin в сообщении #1312449 писал(а):
Вообще говоря, разбираться в этом вы должны научиться как раз сами

Так мы это и делаем. Просто вы сказали, что из небольшого набора чисел мы пытаемся извлечь слишком много информации. Но раз нас это просят делать, значит данных для анализа достаточно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, Jnrty, whiterussian, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group