Связь между скоростью рождения звезд и морфологией галактики

[Pphantom]

(Geen)

Спасибо! Действительно работает.

[iwndr]

Pphantom в сообщении #1312403 писал(а):

Представьте себе следующую ситуацию (нереальную, конечно, но все же несколько эту реальность напоминающую). Пусть все галактики излучают только в полосе $3500 \pm 2000\text{~\AA}$ (всякие эволюционные эффекты оставим пока в стороне). Для близких галактик на $z \ll 1$ Вы будете наблюдать $B/R \to \infty$ (поскольку в красной части спектра они вообще не светят). Теперь те же самые галактики отнесем на $z=1$. Весь спектр "съедет", центр его окажется на $7000\text{~\AA}$, а отношение $B/R$ станет, наоборот, нулевым. Для промежуточных $z$ при этом будут наблюдаться промежуточные $B/R$, причем на некотором участке зависимость действительно будет похожа на линейную.

Кажется, я понял о чем вы. Правильно ли я понимаю, что этот эффект может повлиять также и на связь между $B/R$ и типом галактики? Иными словами, из-за этого может случиться, что $B/R$ будет меньше для спиральных/неправильных галактик чем для эллиптических (хотя на самом деле должно быть больше)? Кстати, как вообще можно бороться с этим нежелательным эффектом? Вводят ли в таких случаях определенные поправки в отношение $B/R$? Вообще, получается, что этот эффект + пыль сильно искажают $B/R$, и поэтому не стоит придавать данному отношению большое значение.

[Pphantom]

iwndr в сообщении #1312439 писал(а):

Правильно ли я понимаю, что этот эффект может повлиять также и на связь между $B/R$ и типом галактики? Иными словами, из-за этого может случиться, что $B/R$ будет меньше для спиральных/неправильных галактик чем для эллиптических (хотя на самом деле должно быть больше)?

Да, именно так.

iwndr в сообщении #1312439 писал(а):

Кстати, как вообще можно бороться с этим нежелательным эффектом?

Определить $z$ и внести соответствующие поправки. Кстати, изменение показателей цвета - только один из нескольких эффектов, возникающих при больших $z$, так что это нужно делать и по другим причинам тоже.

iwndr в сообщении #1312439 писал(а):

Вообще, получается, что этот эффект + пыль сильно искажают $B/R$, и поэтому не стоит придавать данному отношению большое значение.

Смотря для каких целей. Определять по нему морфологический класс действительно не стоит, а вот для определения $z$ оно более-менее годится.

Дело как раз в особенностях спектра галактик, которые я упоминал в "нереальном примере". Посмотрите на спектр, который сами привели в качестве примера: там есть хорошо заметный скачок в районе левой границы зеленой полосы. При $z=0$ это были бы длины волн $3600 \div 4000\text{~\AA}$, связано его существование с сильными линиями поглощения кальция в спектрах большинства звез и т.н. "бальмеровским скачком" - резкой сменой непрозрачности звездных атмосфер на длине волны, соответствующей континууму серии Бальмера. Эта характерная деталь есть в спектре любой галактики и ее смещение в красную сторону можно довольно точно определить по соотношению потоков в разных полосах (это и есть тот самый метод Photometric Redshift).

Правда, для небольших $z$ это не очень интересно, поскольку для таких объектов можно получить обычные спектры и отождествить линии в них. А вот для сравнительно больших $z$, когда объект слабый и спектр не вытащить, этот метод становится весьма полезным. Правда, бальмеровский скачок при этом может уехать в ИК, но зато появляется еще более заметная деталь - лаймановский скачок (см. картинку из статьи О.К.Сильченко снизу). На спектре в Вашем примере его нет (он левее левой границы приведенных данных), но для $z \geqslant 3$ он попадает в оптический диапазон.

[Munin]

iwndr в сообщении #1312399 писал(а):

Дана фотография HDF в четырех фильтрах

Ок. Четыре - это лучше, чем два.

Итак, из этих четырёх чисел вы извлекаете: красное смещение, что ещё?

iwndr в сообщении #1312399 писал(а):

Хочется надеяться, что раз нас это просят делать, то это не бессмысленно :-)

Вообще говоря, разбираться в этом вы должны научиться как раз сами. (Хотя Pphantom одобряет.)

[iwndr]

Pphantom
Благодарю за ответ. Теперь все стало на свои места.

Munin в сообщении #1312449 писал(а):

Итак, из этих четырёх чисел вы извлекаете: красное смещение, что ещё?

Ну и отношение $B/R$. Все остальное нас не интересует в данном случае.

Munin в сообщении #1312449 писал(а):

Вообще говоря, разбираться в этом вы должны научиться как раз сами

Так мы это и делаем. Просто вы сказали, что из небольшого набора чисел мы пытаемся извлечь слишком много информации. Но раз нас это просят делать, значит данных для анализа достаточно.