2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение24.04.2018, 19:27 
Аватара пользователя


14/08/12
309
I. Пункт первый, фантастический. Глобальная международная программа по устранению космического мусора

1. Временно переходим на наземную инфраструктуру:
а) снимая с орбиты все аппараты
б) либо останавливая запуск новых на долгое время. Аппараты однажды устаревают и подлежат утилизации, но теперь они послужат в самой программе.
2. Запускаем в космическое пространство гигантское количество ферромагнитных и диэлектрических частиц, выведя на различные орбиты и взорвав некоторое количество неядерных боеголовок в корпусах, содержащих специально подготовленные осколки. Количество частиц таким образом должно быть огромным, а свойства частиц должны быть подобраны так, чтобы создавать сплошное "вязкое" магнитное и электрическое поля. Ферромагнитные частицы намагничиваются прямо на орбите (либо до запуска, на Земле) и притягивают к себе в процессе вращения другие намагничиваемые обломки. Диэлектрики (а лучше ............) получают поверхностный заряд из-за действия ионизирующего излучения, создают электрическое поле и постепенно так же притягивают другие частицы.
Боеголовки с осколками должны выводиться на одну и ту же (например, экваториальную) орбиту и следовать перед взрывом в одном и том же направлении.
3. Постепенно всё больше и больше частиц, слипаясь между собой, теряют нормальную составляющую импульса по отношению к некоторой плоскости и собираются в кольца. По мере роста плотности колец они всё более качественно играют роль фильтра. Лавинообразно пространство очищается, а затем кольца могут остаться как дизайнерский элемент планеты)), а могут быть сведены и уничтожены в атмосфере (ведь мешают космонавтике).
4. Уничтожение колец. Вывод на орбиту внешних колец сильных генераторов магнитного и электрического полей. Сбор на себя множества частиц и спуск обратно к атмосфере, сжигание спутников в атмосфере. Главное, делать это так, чтобы все частицы оставались в той же плоскости колец.
5. Запуск новых КА с решениями, минимизирующими обломки (шары с гелием, надувающиеся при истечении срока службы или спустя заданное время после потери управления с Земли и увеличивающие трение о разреженную атмосферу для быстрого спуска и т.д.)

II. Ещё вариант, без отказа от космонавтики: вывод спутника с катушкой с очень длинным и тончайшим проводом. Катушка разматывается, провод распрямляется, его концы прикреплены к КА, на провод подаётся ток. Магнитное поле расправляет и "раздувает" провод в кольцо. Проходящие вблизи магнитные обломки корректируют свою орбиту. Часть теряет момент и (часть из них) сгорает в атмосфере, часть - увлекается за спутником. Накапливающиеся вокруг спутника частицы всё больше притягиваются к нему и могут быть затем сведены вместе с ним с орбиты и утилизированы.

То же с электрическим полем: генератор высокого напряжения, который в отсутствие атмосферы не даст утечки зарядов с поверхности. Здесь потребуется большой шар, например, из фольги, либо из сетки. Методы накопления высокого потенциала у нас имеются. Частицы притягиваются и спутник утилизируется.

Конечно, величины полей должны быть очень большими, либо требуется много таких сборщиков и большее время.

III. Вариант тоже полуфантастический. В горах (минимум атмосферы) размещаем боевой лазер и бьём по приближающимся (восходящим) обломкам (только обнаруженным и с измеренными орбитами, конечно). Тут есть искушение посбивать спутники конкурирующих держав. :) В основе метода - импульсное торможение обломков испарением с их поверхности небольших количеств материала. Мельчайшие обломки могут быть совсем испарены. Весь метод требует развития лазеров до серьёзных боевых.

IV. Вариант совсем фантастический, но кто знает? При приближении крупной ледяной кометы переводим её на низкую круговую орбиту и способствуем испарению. Газы тормозят обломки (и действующие КА, но их можно корректировать), кроме соорбитальных.


Прошу не критиковать, а дорабатывать идеи. Это сложнее, но интереснее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение24.04.2018, 20:09 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Alex_J в сообщении #1307043 писал(а):
Прошу не критиковать, а дорабатывать идеи.



Цитата:
Группировка, отбор и оценка идей. Этот этап часто забывают, но именно он позволяет выделить наиболее ценные идеи и дать окончательный результат мозгового штурма. На этом этапе, в отличие от второго, оценка не ограничивается, а наоборот, приветствуется. Методы анализа и оценки идей могут быть очень разными. Успешность этого этапа напрямую зависит от того, насколько "одинаково" участники понимают критерии отбора и оценки идей.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.04.2018, 00:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Свободный полёт»
Причина переноса: для тематического раздела не годится, а во "Флейме", возможно, и сойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 04:16 


28/07/17

317
А что, там так много мусора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 05:46 


12/07/15
3313
г. Чехов
Извините за критику, но у топикстартера одно только желание - что-нибудь взорвать глобально, устроить тартарарам, чтобы всё улетело к чёртовой бабушке. Потом подвернулась практическая задача уничтожения космического мусора...

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 10:12 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Mihaylo в сообщении #1307135 писал(а):
Извините за критику, но у топикстартера одно только желание - что-нибудь взорвать глобально, устроить тартарарам, чтобы всё улетело к чёртовой бабушке. Потом подвернулась практическая задача уничтожения космического мусора...

Странный выбор тогда - какое веселье от "тартарарам", если этого "тартарарам" даже не слышно. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 13:09 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Предлагаю ТС такую идею: загуглить или руками оценить плотность космического мусора на орбите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 16:41 
Аватара пользователя


14/08/12
309
SVD-d в сообщении #1307209 писал(а):
Предлагаю ТС такую идею: загуглить или руками оценить плотность космического мусора на орбите.


Можно. И лучше - в правильных единицах. Например, в количестве повреждённых рабочих спутников в единицу времени. Или в миллионах денег убытков из-за столкновений в единицу времени. Можно также в миллионах денег, идущих на контроль обломков и увод спутников от столкновений. Ну и ещё можно взять такую величину - вероятность гибели экипажа.

(Оффтоп)

Поскольку среди ответивших пока что нет не страдающих распространённой в инете заразой - не поддержать диалог, а оспорить или доказать неправоту ТС, - диалог толком и не начался. Настоящий. Когда уже будем объединять творческий потенциал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 16:47 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Alex_J в сообщении #1307265 писал(а):
Можно. И лучше - в правильных единицах. Например, в количестве повреждённых рабочих спутников в единицу времени. Или в миллионах денег убытков из-за столкновений в единицу времени. Можно также в миллионах денег, идущих на контроль обломков и увод спутников от столкновений. Ну и ещё можно взять такую величину - вероятность гибели экипажа.
Так вы загуглили уже или ждете, когда кто-нибудь другой загуглит?

(Оффтоп)

Alex_J в сообщении #1307265 писал(а):
Когда уже будем объединять творческий потенциал?
Если объединить бочку меда с ложкой г****, получится бочка г****. Грубовато, но правда. А ваш творческий потенциал что-то не сильно пока похож на мед, чтобы со своим медом смешивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 17:53 
Заслуженный участник


20/08/14
11771
Россия, Москва
Alex_J в сообщении #1307265 писал(а):
Когда уже будем объединять творческий потенциал?
Сколько денег Вы готовы вложить или собрать (под свою ответственость) для инвестиции в эту технологию? Пока цифра в долларах имеет меньше семи нулей - это всё болтовня на диване. Именно так к ней здесь и относятся. Чиста поболтать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 20:54 


12/07/15
3313
г. Чехов
Изображение
95% объектов на этом рисунке - космический мусор.

Крупнее:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... EO1280.jpg

Инфографика:
https://apeter.com/wp-content/uploads/2 ... musor1.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение25.04.2018, 23:39 


17/12/17
294
Илон Маск активно над этим работает.
RemoveDebris - проект называется.


Alex_J в сообщении #1307043 писал(а):
1. Временно переходим на наземную инфраструктуру:
а) снимая с орбиты все аппараты
б) либо останавливая запуск новых на долгое время. Аппараты однажды устаревают и подлежат утилизации, но теперь они послужат в самой программе.

1 пункт не выполним :wink:



Alex_J в сообщении #1307043 писал(а):
II. Ещё вариант, без отказа от космонавтики: вывод спутника с катушкой с очень длинным и тончайшим проводом. Катушка разматывается, провод распрямляется, его концы прикреплены к КА, на провод подаётся ток. Магнитное поле расправляет и "раздувает" провод в кольцо. Проходящие вблизи магнитные обломки корректируют свою орбиту.

В космосе не используют магнитные материалы.


Alex_J в сообщении #1307043 писал(а):
III. Вариант тоже полуфантастический. В горах (минимум атмосферы) размещаем боевой лазер и бьём по приближающимся (восходящим) обломкам (только обнаруженным и с измеренными орбитами, конечно). Тут есть искушение посбивать спутники конкурирующих держав. :) В основе метода - импульсное торможение обломков испарением с их поверхности небольших количеств материала. Мельчайшие обломки могут быть совсем испарены. Весь метод требует развития лазеров до серьёзных боевых.

Самая высокая точка 8 тыс метров , поставив установку на Эвересте , вам придётся пробивать 92 км атмосферы, которая активно поглощает лазерное излучение.


Alex_J в сообщении #1307043 писал(а):
IV. Вариант совсем фантастический, но кто знает? При приближении крупной ледяной кометы переводим её на низкую круговую орбиту и способствуем испарению. Газы тормозят обломки (и действующие КА, но их можно корректировать), кроме соорбитальных.

Без комментариев :D

-- 25.04.2018, 23:55 --

P.s. Крупные объекты - легко контролируются , убрать их с орбиты с помощью современных инструментов - не трудная задача.
Мелкие объекты (размером с гайку и больше ) - самые многочисленные , опасные и тяжело контролируемые объекты , убирать их сегодня нечем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение26.04.2018, 02:53 


12/07/15
3313
г. Чехов
Leonid-z88 в сообщении #1307426 писал(а):
Илон Маск активно над этим работает.

Илону Маску надо определиться: то ли он космический мусор убирает, то ли он заводом Теслы занимается, то ли пусть чисто пиарится и привлекает инвестиции (единственное, чем он сейчас активно занимается). Нужно заниматься чем-то одним, на всё рук не хватит, не говорю о голове. :D
Я думаю, Илон Маск уже давно вырос из инженеров, он сейчас чисто коммерсант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение26.04.2018, 06:41 


28/07/17

317
Мусора в околоземном пространстве не так много. Его станет много, если на Земле разразится крупная войнушка, и сверхдержавы начнут с энтузиазмом сбивать спутники друг друга - вот тогда количество осколков, я думаю, зашкалит. Только собирать его (и вообще париться по этому поводу) будет в основном некому. Поэтому космический мусор сам постепенно упадёт на Землю в течение десятков-сотен тысяч лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изобретаем методы очистки орбиты от мусора
Сообщение26.04.2018, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
С боевыми лазерами идея впечатляет, а особенно с кометой. Можно еще воспользоваться взрывом сверхновой, тут уже с гарантией. Радикальное средство от клопов напоминает - загнать их под шкаф и отпилить ножки. О клопах, кстати, практически забыли, в Питере во всяком случае, а ведь это была проблема. Куда они ушли и почему никто теперь толком не скажет. Ведаем ли мы что творим?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group