1 закон Ньютона

[EUgeneUS]

Vladimirkey

Пока остальные пытаются добиться от Вас четких формулировок, что совершенно справедливо, и прошу это не игнорировать, попробую сыграть роль телепата и понять, в чем заключается Ваш вопрос.

1. У нас есть материальная точка. Тогда Ваш вопрос лишен смысла. Покоится материальная точка или движется прямолинейно и равномерно - это всего лишь вопрос выбора инерциальной системы отсчета, которые все равноправны.
2. У нас есть твердое тело. Тут нужно учитывать, что твердое тело, в отличие от материальной точки, может вращаться. Но если рассматривать движение центра масс, то всё тоже самое, что и с материальной точкой.
3. У нас есть некая система взаимодействующих тел. И мы можем задать вполне справедливый вопрос: а двигаются ли какие-то два тела относительно друг друга. Тут становится интереснее.

а) первый закон Ньютона действует только в инерциальных системах отсчета (в неИСО можно вводить фиктивные силы инерции, но сейчас не об этом). Поэтому с каким-то телом хочется связать ИСО. Не всегда это возможно. Но пусть возможно.

б) для примера будем рассматривать любимую модель миллионов - кирпич на плоскости (горизонтальной или наклонной) в поле тяжести. У нас есть два тела: кирпич и большая ровная плоскость, что важно, с которой можно связать ИСО. Вопрос: двигается ли кирпич относительно плоскости, не праздный и не пустой.

в) если сумма сил, действующих на кирпич, равна нулю, то в общем виде ответить на вопрос: кирпич покоится или движется равномерно и прямолинейно, ответить невозможно. Но в некоторых отдельных случаях - можно.

-- 13.04.2018, 19:05 --

Vladimirkey

некоторые отдельные случаи.

1. Смотрим на силу трения. Если для того чтобы уравновесить одно тело относительно другого сила трения между телами не достигает максимального значения, то тела покоятся друг относительно друга.

2. Кирпич лежит на горизонтальной плоскости, начинаем его тянуть в бок со всё возрастающей силой. Тянущая сила достигла максимальной силы трения и перестала расти. Вопрос: будет ли двигаться кирпич? Ответ - нет. Все силы уравновешены, ускорение ноль, а раз кирпич ранее покоился, то и будет покоиться дальше.

3. Анализ положения равновесия. Если устойчивое, то будет покоиться, если неустойчивое - свалится.

4. Движение задано в условии задачи: "кирпич тянут равномерно и прямолинейно".

[se-sss]

(Оффтоп)

У меня вооще есть такая идея, что можно бы немножко переиначить изложение механики и
сделать формулировку первого закона Ньютона такой:
Существуют ИНС.

[photon]

(Оффтоп)

se-sss в сообщении #1303957 писал(а):

У меня вооще есть такая идея, что можно бы немножко переиначить изложение механики и
сделать формулировку первого закона Ньютона такой:
Существуют ИНС.

Искусственные нейронные сети?

[pogulyat_vyshel]

se-sss в сообщении #1303957 писал(а):

У меня вооще есть такая идея, что можно бы немножко переиначить изложение механики и
сделать формулировку первого закона Ньютона такой:
Существуют ИНС.

переиначивать тут нечего, и идея это не ваша, первый закон именно так и формулируется.

(Оффтоп)

А Поппер в гробу крутится вместе с его фальсифицируемостью

[photon]

EUgeneUS, мне кажется, вы захламляете тему ненужными уточнениями. Если автор - тролль, то они только дадут новый корм для того чтобы уйти от простых вопросов, если действительно заблуждается, то неуместные примеры типа

EUgeneUS в сообщении #1303947 писал(а):

Анализ положения равновесия. Если устойчивое, то будет покоиться, если неустойчивое - свалится.

только усложнят понимание.

[EUgeneUS]

photon

(у меня сложилось впечатление)

1. Что ТС не тролль, а действительно не понимает и хочет разобраться.
2. Тема захламляется неудачным примером с "поехавшей или не поехавшей крышей", который зачем-то начали развивать.

Могу ошибаться, конечно.

[photon]

(Оффтоп)

EUgeneUS,
Крыша - пример ТС, потому вокруг нее и пляшем.

[EUgeneUS]

photon

(Оффтоп)

Кстати, пример с крышей точно соответствует моему примеру, который Вы назвали неуместным:

Крыша покоится. Попробуем её сдвинуть. Возникают силы упругости, которые возвращают крышу на место. Положение равновесия крыши устойчиво.

[se-sss]

(Оффтоп)

photon в сообщении #1303959 писал(а):

se-sss в сообщении #1303957 писал(а):

У меня вооще есть такая идея, что можно бы немножко переиначить изложение механики и
сделать формулировку первого закона Ньютона такой:
Существуют ИНС.

Искусственные нейронные сети?

Нет. Инерциальные навигационные системы скорее проснулись в голове в тот момент.

[Munin]

Vladimirkey в сообщении #1303899 писал(а):

т.е условия не дают гарантию, что конструкция будет статична при условии компенсации всех сил?

Да, не дают гарантию.

Есть уравнения, которые сами по себе дают несколько ответов. Чтобы выбрать один из ответов, нужны дополнительные условия. В случае механики (статики и динамики), это начальные условия: начальное положение и начальная скорость.

Итак, "если силы, действующие на тело, скомпенсированы, то тело покоится, либо движется равномерно и прямолинейно":

- если тело изначально покоилось, то оно и дальше будет покоиться - это как раз случай статики;
- если тело изначально двигалось, то оно и дальше будет двигаться.

Дальше, когда вы будете изучать 2 закон Ньютона, то тоже он используется не просто сам по себе, а вместе с начальным положением и начальной скоростью.