2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 10:16 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Решение квадратичных сравнений

Доброго времени суток. При попытке разобраться в методах решения квадратичных сравнений по простому модулю $p$, находил в литературе, например такой: модуль раскладывается по модулю степени двойки: $p=q\cdot2^m + r$ и в зависимости от остатков приводится вариант решения. Почему именно так, почему не по степеням тройки или другого числа? И где об этом можно почитать, где попроще написано, с примерами? Читал Виноградова "Основы Теории чисел", там об этом не очень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 10:33 


03/10/06
826
Если модуль простое число Мерсенна, то как его разложить по модулю степени двойки, допускают ли $r$ быть отрицательным в той литературе?
Или только так: $31 = 2^4 + 15$ . А можно и так: $31 = 3\cdot{2^3} + 7$ , что лучше тогда для $x^2 = 5 \mod 31$ , чтобы получить $x=6$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 13:10 
Аватара пользователя


26/11/14
773
yk2ru в сообщении #1302898 писал(а):
Или только так: $31 = 2^4 + 15$ . А можно и так: $31 = 3\cdot{2^3} + 7$ , что лучше тогда для $x^2 = 5 \mod 31$ , чтобы получить $x=6$ ?
Я вот и хочу понять, что препятствует такому разложению: $31 = 3^3 + 4$ ? Я пока не пытался решить с таким разложением, только подбираюсь.

yk2ru в сообщении #1302898 писал(а):
Если модуль простое число Мерсенна, то как его разложить по модулю степени двойки, допускают ли $r$ быть отрицательным?
число Мерсенна: $M_n=2^n-1$, а почему именно число Мерсенна Вы привели в пример? Ведь в Вашем верхнем примере это другое число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 13:40 


03/10/06
826
$31 = 2^5 - 1$ - это число Мерсенна.
Если бы допускалось отрицательное число, то двойка была бы в максимальной степени при разложении, а добавка была бы наименьшей по абсолютному значению.
Привели бы пример решения какой-то из той литературы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 14:32 
Аватара пользователя


26/11/14
773
yk2ru в сообщении #1302927 писал(а):
$31 = 2^5 - 1$ - это число Мерсенна.
Если бы допускалось отрицательное число, то двойка была бы в максимальной степени при разложении, а добавка была бы наименьшей по абсолютному значению.
Привели бы пример решения какой-то из той литературы.
Видел только с плюсом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 14:35 


03/10/06
826
Дайте название книги/статьи, где можно про этот метод с разложением глянуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение10.04.2018, 15:18 
Аватара пользователя


26/11/14
773
yk2ru в сообщении #1302936 писал(а):
Дайте название книги/статьи, где можно про этот метод с разложением глянуть.

http://helpiks.org/6-5780.html
http://textarchive.ru/c-1341299-p6.html

Там качество печати плохое, поэтому спросил про книгу

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение11.04.2018, 16:31 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Правильно ли я понимаю, что идея построения этих методов вытекает из критерия Эйлера:

$\binom{a}{p}\equiv a^\frac{p-1}{2} \mod p$, в предположении, что $a$ квадратичный вычет по $\bmod p$ можно получить: $ a^\frac{p+1}{2}  \equiv a \mod p$, тогда: $ (a^\frac{p+1}{4})^2  \equiv a \mod p$, отсюда: $x\equiv a^\frac{p+1}{4} \bmod p$ и далее рассматриваем возможные варианты разложения $p$ по различным модулям, чтобы сократить знаменатель? Верна ли логика рассуждений?

Подскажите где можно найти статьи в хорошем качестве, указанные в ссылках: http://helpiks.org/6-5780.html, http://textarchive.ru/c-1341299-p6.html, или др. об том же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение квадратичных сравнений по простому модулю
Сообщение12.04.2018, 23:13 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Stensen в сообщении #1302947 писал(а):
Я никогда не знал этот метод, я его 1-й раз в жизни прочел здесь.
И я все понял.
Здесь есть ответы на все Ваши вопросы.
Формально метод умещается в 1 абзац, а откуда что берется - расписано подробно с самого начала

Stensen в сообщении #1302897 писал(а):
Почему именно так, почему не по степеням тройки или другого числа?
Потому что мы хотим извлекать корень - корень степени 2.

Stensen в сообщении #1302897 писал(а):
И где об этом можно почитать, где попроще написано, с примерами?
Не знаю такой книжки, м.б. в Василенко, но, ИМХО, приведенных Вами ссылок для понимания вполне достаточно.

Stensen в сообщении #1303213 писал(а):
$ a^\frac{p+1}{2}  \equiv a \mod p$, тогда: $ (a^\frac{p+1}{4})^2  \equiv a \mod p$,
Это только в случае $p\equiv 3\pmod 4$. Для $p\equiv 1\pmod 4$ нужно привлекать некоторый квадратичный невычет.

Stensen в сообщении #1303213 писал(а):
и далее рассматриваем возможные варианты разложения $p$ по различным модулям, чтобы сократить знаменатель?
Ну не по различным, а только по степеням двойки $2^r$. Причем всякий раз разбираются случаи $p\not\equiv 1\pmod {2^r}$, а случай $p\equiv 1\pmod {2^r}$ всякий раз разбивается на 2 подслучая: $p\equiv 1\pmod {2^{r+1}}$ и $p\equiv 1+2^r\pmod {2^{r+1}}$.

Stensen в сообщении #1303213 писал(а):
идея построения этих методов вытекает из критерия Эйлера:
критерий Эйлера в рассуждениях используется. "Вытекает" - я бы так не сказал.
Просто прочтите целиком, медленно.

Числа Мерсенна не при чем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group