2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 15:51 


11/12/16
403
сБп
$G$ - группа порядка $pq$, где $p>q$ - простые числа. Пусть $F$ - подгруппа в $G$ порядка $p$, $H$ - подгруппа в $G$ порядка $q$. Нужно найти верные утверждения при таких условиях: 1) подгруппа $F$ всегда нормальна; 2) подгруппа $H$ всегда нормальна; 3) нельзя утверждать, что $F$ или $H$ нормальны.
Что то внутри подсказывает, что правильный ответ это пункт 2 - подгруппа $H$ всегда нормальна, так как $q$ - наименьший простой делитель порядка группы $G$.
Так ли это? Помогите, плиз!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 16:12 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Воспользуйтесь 3-й теоремой Силова и найдите возможное число $p$- и $q$-подгрупп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 16:44 


11/12/16
403
сБп
Хм... Была теорема Лагранжа. Теорем Силова не было. Но я посмотрю про эти теоремы и напишу... Спасибо!

Я кстати чуть не верно записал саму задачу. Задачу нужно понимать так. При заданном условии нужно выбрать из трех утверждений правильные: 1) подгруппа $F$ всегда нормальна; 2) подгруппа $H$ всегда нормальна; 3) нельзя утверждать, что $F$ или $H$ нормальны. Думаю, что Вы правильно поняли!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 18:48 
Аватара пользователя


04/10/15
291
gogoshik в сообщении #1199468 писал(а):
Что то внутри подсказывает, что правильный ответ это пункт 2 - подгруппа $H$ всегда нормальна, так как $q$ - наименьший простой делитель порядка группы $G$.

Посмотрим на группу $S_3$, её порядок $6=2 \cdot 3$, но у неё целых три подгруппы порядка $2$, порожденных соотв. транспозициями (почему их три, Вы, кстати, тоже поймете, когда прочитаете про теорему Силова), поэтому это неверно. Но это утверждение станет верным, если заменить слово "порядок" на слово "индекс". И верно это не только для групп порядка $pq$, а для любой конечной группы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение05.04.2018, 17:52 


17/02/15
71
В итоге каков верный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение05.04.2018, 20:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3105
Пусть у нас есть группа $G$ и в ней две подгруппы $A$ и $B$, и пусть $AB$ обозначает множество всех элементов, которые можно представить в виде $ab$, где $a\in A$ и $b\in B$. Покажите, что любой элемент из $AB$ представляется в таком виде ровно $|A\cap B|$ способами. Затем покажите, что $|AB|=|A||B|/|A\cap B|$. Наконец выведите отсюда (от противного), применительно к условиям задачи, что $F$ нормальна.

(Достаточно даже частного случая, которым можно и ограничиться: если $A$, $B$ --- две подгруппы в $G$, пересекающиеся только по единице, то $|AB|=|A||B|$. Еще такое предупреждение: такое "произведение" двух подгрупп в группе само не обязательно явлется подгруппой.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение06.04.2018, 15:55 
Заслуженный участник


18/01/15
3105
Тьфу, блин, только сейчас заметил, что тема годичной давности! Это ж надо так! :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group