2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Инертная масса и поле Хиггса
Сообщение24.03.2018, 22:51 


06/02/18
21
Доброго дня.
Вот есть в СТО уравнение
$F=ma\gamma+m\gamma^3\beta(\beta a)$
где $m$ - масса частицы
Правильно ли я понимаю , что по современным представлениям эта $m$ трактуется как коэффициент взаимодействия частицы с полем Хиггса и больше ничего?
Вот если представить, что в некотором объеме пространства со свободными частицами (электроны, мюоны и т.д) поле Хиггса исчезнет, то начнут ли все эти частицы двигаться со скоростью света ?

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение25.03.2018, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Электроны и мюоны - да. Протоны - тут вопрос посложнее. Я не знаю ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение25.03.2018, 01:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
string167 в сообщении #1299536 писал(а):
поле Хиггса исчезнет

А кто совершит эту работу?...

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение29.05.2018, 22:13 


06/02/18
21
Munin в сообщении #1299560 писал(а):
Протоны - тут вопрос посложнее. Я не знаю ответа.

Это потому что протоны составные частицы ? Разве для них $m$ так же не станет тождественно равна 0 ?
Почему масса тела/частиц должна быть равна 0 что бы оно могло двигаться со скоростью света понятно, но почему если инертная масса ноль частица обязательно будет двигаться со скоростью света (даже в отсутствии внешних ускоряющих сил) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение29.05.2018, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Дело в том, что масса протона складывается в основном не из (хиггсовской) массы кварков, и не из массы глюонов (которая вообще равна 0), а из энергии движения кварков и глюонов.

Чтобы найти массу протона при $h=0,$ надо решить уравнения КХД, описывающие протон, при $m_q=0.$ Это очень сложно, и я готов утверждать, что решение на сегодня неизвестно (и даже неизвестно, есть ли оно). Тем более не известно, равна ли нулю масса такого состояния. Для этого решение должно быть ещё и точным, а это полный мрак.

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение29.05.2018, 22:46 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Почитайте, кстати, вот эту статью. Там на популярном уровне изложен ответ на ваш вопрос, как мне кажется.
string167 в сообщении #1299536 писал(а):
Правильно ли я понимаю , что по современным представлениям эта $m$ трактуется как коэффициент взаимодействия частицы с полем Хиггса и больше ничего?

Неправильно.
Munin в сообщении #1299560 писал(а):
Протоны - тут вопрос посложнее. Я не знаю ответа.

Могу ошибаться, но кварки станут безмассовыми, а вот протон - нет.

P.S. Из большого уважения к моему преподавателю по КТП приведу его слова, которые здесь в тему. Он любил нам повторять, что если нам вдруг кто-то будет говорить, что масса протонов/нейтронов обусловлена преимущественно полем Хиггса, то скажите, что это bullshit.

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение29.05.2018, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошая статья!

(Оффтоп)

Но они забыли про правые нейтрино! А у нейтрино тоже есть масса! За равные права нейтрино с кварками!

 Профиль  
                  
 
 Re: инертная масса и поле Хиггса
Сообщение10.06.2018, 20:44 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Munin в сообщении #1316125 писал(а):
Но они забыли про правые нейтрино!
Не забыли. Вот что там написано про нейтрино:
Цитата:
A loose end — how did the neutrinos get their masses?! The answer is that we’re not entirely sure. One possibility is that there are in fact neutrino-right particles in nature — these would be very difficult to produce in experiments because they are not affected by any of the three forces shown in Figs. 2 and 3 — and the mechanism for giving neutrinos mass is the same as for the other particles. A second possibility is that neutrino-left particles get their masses from an indirect effect involving the Higgs particle — an effect which is not an option for the other particles. This second option is favored by many of my colleagues because it naturally would explain why the neutrinos are all so much lighter than the quarks and charged leptons. But this is a long story…

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group