2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 12:44 


18/04/15
29
Помогите решить следующую задачу. Даны различные рациональные числа $r_1, \dots, r_n$ из интервала $(0, 1)$. Доказать, что $2^{r_1}, \dots, 2^{r_n}$ линейно независимы в векторном пространстве $R_{Q}$, то есть в пространстве вещественных чисел над полем рациональных.

Пробовал доказывать (и вроде так и надо) через индукцию, но ничего не получилось. Предположив что $n$ векторов будут зависимы я не нашел противоречия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 13:15 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Индукция - это хорошо.
А базу то Вы хотя бы проверили?
А, может, привести все рац. числа к общему знаменателю?
И: что Вы знаете о неприводимых многочленах?
Верно ли, что многочлен неприводим над КУ тогда и токо тогда, когда неприводим над ЗЕТ?
Для каких $N$ нерпиводим над ЗЕТ многочлен $x^N -2$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 13:57 


18/04/15
29
Базу я проверил. Привести к общему знаменателю коэффициенты можно, а вот со степенями не очень понятно. Еще не понятно причем здесь неприводимые многочлены. Если можно то поподробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 14:35 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Пусть $N$ - общий знаменатель всех дробей, и $x=2^{\frac{1}{N}}$. Предположение о линейной зависимости означает, что $x$ - корень многочлена с рациональными коэф-тами (степени меньшей $N$). Тогда у этого многочлена, и у того, что я написал, есть общий корень...
Ох, по правилам форума дальше низя...

(Оффтоп)

(и общий делитель с рациональными к-тами). Ну, тогда можно ссылаться на неприводимость....
Просто - по ошибке, вместо delete нажал off...

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 15:47 


18/04/15
29
А по чему общий делитель с рациональными к-тами? корень же вещественный.

И вообще говоря многочлены и неприводимость нельзя использовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 16:46 
Заслуженный участник


18/01/15
3110
Darts501
То, что, вообще говоря, многочлены и неприводимость нельзя использовать, порождает любопытство: а в рамках какого учебного курса, так сказать, эта задача?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 16:47 


18/04/15
29
По программе их еще не проходили

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 17:59 
Заслуженный участник


18/01/15
3110
Я понял, что не проходили. А задача-то откуда? Из какого учебника, или учебного заведения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость
Сообщение19.03.2018, 18:42 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Darts501 в сообщении #1298349 писал(а):
А по чему общий делитель с рациональными к-тами? корень же вещественный.

Это дает алгоритм Евклида.
Ну, а рассуждение нужное можно провести и напрямую, не используя высоконаучных слов.
И, я полагаю, любое решение фактически и будет именно таким.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group