Почему появился Разум?

[destructor]

Раздел – «околонаучный»! Сильно не ругайте.
Просто хочу обсудить ненаучные мысли .


Из простых элементов сформировались звезды.
В звездах и в результате катаклизмов сформировались более сложные элементы. Из которых объекты с обилием разнообразных элементов.
В некоторых участках пространства, стабильных длительное время были условия, для формирования сложных химических соединений. И далее - сложные материальные объекты ,простейшие организмы, растения и т.п - жизнь.
Все это происходило в результате сформировавшихся внешних условий .
Вот могло так произойти и так произошло . Случайность или вероятность. Все четко и понятно в общем.

Но на каком то этапе некоторые материальные объекты(люди к примеру, как наиболее сложные) стали изменять внешние условия для создания материальных объектов которые, не могли бы сформироваться в других условиях. Стали отображать окружающее в виде каких-то химических реакций(мозг) . Создавать на основе своего отражения реальности нечто материальное - речь, письменность и т.п..
То есть некий материальный объект физически отображает в себе все окружающее. Создает материальные объекты , которые без него появится не могли ни как. Создает что-то для изменения окружающего . И даже создает виртуальные объекты, не существующие реально – гипотезы(от религиозных до научных).

Почему это произошло и на каком этапе? Когда для этого создались условия?
Ведь и без этого жизнь прекрасно существовала бы, пока стабильны условия.

[photon]

Околонаучные удобоваримые объяснения можно послушать в лекциях Дробышевского. Например, начать с Альтернативные пути развития разума, а потом дальше найдете по ссылкам - у него довольно много лекций по эволюции и по возникновению/развитию разума, например Эволюция мозга человека.

[destructor]

Ссылки посмотрел. Мне показалось, что там очень похоже на урок биологии в средней школе.
Я не об этом.
А вот сегодня на канале "Культура" случайно послушал Татьяну Владимировну Черниговскую. Послушал не полностью, но похоже надо поискать что она пишет по теме .

ЗЫ Не нашел как закрыть тему... На некоторых форумах автор может закрывать свою тему.

[photon]

destructor в сообщении #1297401 писал(а):

ЗЫ Не нашел как закрыть тему... На некоторых форумах автор может закрывать свою тему.

Самостоятельно никак - только с помощью модератора. В данном случае пока что не вижу в этом необходимости.

[bondkim137]

destructor в сообщении #1297401 писал(а):

А вот сегодня на канале "Культура" случайно послушал Татьяну Владимировну Черниговскую

Еще погуглите лекции и работы Константина Анохина.
На счет лекций Дробышевского на Youtube - они же популярные, и как популярные - весьма и весьма удачные на мой взгляд. Погуглите его научные статьи - там формат будет отличаться от "урока школьной биологии".

[photon]

destructor в сообщении #1297401 писал(а):

А вот сегодня на канале "Культура" случайно послушал Татьяну Владимировну Черниговскую.

Послушал ее пару лекций/интервью, и мне не понравилось: больше половины времени она задает вопросы, на которые не дает ответы, только намёки на то, что мозг - это что-то сложное и нам до конца все равно непонятное, в остальное время она успевает 1) Рассказать какая она вообще умная, как много статей читает, как у нее при этом все плохо с математическими способностями, но она все равно молодец и скромница; 2) Высказать массу сомнительных личных суждений, иногда с ляпами; 3) Таки да, упомянуть что-то дельное; 4) Поблагодарить Создателя.

[bondkim137]

Поддерживаю. Ее личные лекции я вообще смотреть почему-то не могу. Смотрел ее совместное выступление с Анохиным - на фоне Анохина стало еще хуже. После этого дальше смотрел только Анохина.

[upgrade]

destructor в сообщении #1297122 писал(а):

Почему это произошло и на каком этапе? Когда для этого создались условия?

Дык огромное количество случайных мутаций, сохранились такие структуры, которые в таких условиях наиболее постоянны. Разумный человек (не в смысле особи, а в смысле вида) распадается дольше гибнет реже, ну и вот. Вывод? Хочешь дольше жить - совершенствуйся (учись, действуй и все такое).

[Degen1103]

Почему появился Разум - понятно, но вот почему Шкловский допустил его возможную уникальность?!...

[upgrade]

Что значит"уникальность"? На нашей планете все люди уникальны.

[destructor]

Degen1103 в сообщении #1297828 писал(а):

....но вот почему Шкловский допустил его возможную уникальность?!...

Интересную книжку нашел "Мировой разум" 1979 г . Автор - Евгений Дмитриевич Елизаров
В вики про него ничего нет.

http://www.e-reading.club/chapter.php/2 ... razum.html

[photon]

destructor, книжку не смотрел, но, ИМХО, поднятая тема - не та, в которой не произошло существенных сдвигов с 1979-го года.

[Zwei]

Осталось только узнать что есть такое "разум".
Неужто это... умение решать квадратные уравнения?

[kry]

Zwei в сообщении #1299695 писал(а):

Осталось только узнать что есть такое "разум".

Берете книги по нейронаукам, когнитивным наукам, психологии и узнаете. В чем проблема-то?

[Xugin]

Zwei в сообщении #1299695 писал(а):

что есть такое "разум".

Разум то такое... хорошая броня в сражении противу энтропии. Это ещё как-то можно объяснить, хоть и со скрипом. А вот как, и зачем, возник механизм самоуничтожения(старение и смерть) в "нешибкопродвинутых" организмах главная цель которых выжить, вот это интересно. Причём это закрепилось на уровне ароморфоза для более продвинутых. Тут до мракобесия рукой подать, типо кто-то это сделал нарочно, высшая цель, градации, слава Со...