2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 01:44 


04/01/13
4
У меня возникли трудности с такой задачей. Трудности заключаются в том, что я недостаточно хорошо, видимо, умею работать со смешанными мерами (я имею в виду смеси дискретных, непрерывных и сингулярных распределений). Конкретнее, есть такая задачка:
Пусть $\xi$ и $\eta$ $-$ случайные величины. Верно ли, что если условие
$$\mathbb{E}[f(\xi)] = \mathbb{E}[f(\eta)]$$
выполняется для любой непрерывной и ограниченной функции $f(\cdot)$, тогда распределения $\xi$ и $\eta$ совпадают?

Мои продвижения заключаются в том, что я доказал, что это верное утверждение в случае, если:
$\xi$ и $\eta$ абсолютно непрерывны;
$\xi$ и $\eta$ дискретны;
$\xi$ дискретна, а $\eta$ непрерывна.

Я также знаю, что рассматривать функции $f(x) = x^n$ недостаточно, так как существует пример различных случайных величин, все моменты которых совпадают.

На этом месте я, собственно, кончился, потому что не умею работать со смесями дискретных, непрерывных и, тем более, сингулярных случайных величин. Я полагаю, что ответ на эту задачу положителен, но никак не подступиться к решению. Вот допустим, я возьму меру, связанную с $\xi$, скажем, $\mu$ и меру $\nu$, связанную с $\eta$. Как мне перевести данное в задаче утверждение на язык мер? Потому что я подозреваю, что ключ к решению состоит в этом. Заранее спасибо за любое содействие!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.02.2018, 02:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Работа форума» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: все бы хорошо, но в "Работе форума" этому совсем не место.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 02:57 


04/01/13
4
Меня только что, вроде бы, осенило. Что если я возьму $f(x) = e^{itx}$ для произвольного $t$? Тогда $E[e^{it\xi}] = E[e^{it\eta}]$, то есть $\varphi_\xi(t) = \varphi_\eta(t) ~\forall t \in \mathbb{R}$, и характеристические функции совпадают. Но это уже достаточное условие для совпадения распределений, не так ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 03:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Так. Но это из пушки по воробьям.

Совпадают распределения тогда и т.т., когда совпадают функции распределения. Функция распределения - это матожидание индикатора $g_t(\xi)=\mathbf I(\xi < t)$. Т.е. нам нужно доказать, что для каждого $t$
$$
\mathsf Eg_t(\xi) = \mathsf Eg_t(\eta).
$$
Или хотя бы не для каждого, а в точках непрерывности функций распределения. К сожалению, индикатор
$$
g_t(x)=\begin{cases}1, & x<t\cr 0, & x\geqslant t\end{cases}
$$
является хоть и ограниченной, но не непрерывной функцией. Зато он является поточечным пределом монотонно убывающей последовательности непрерывных и ограниченных функций
$$
g_{n,t}(x)=\begin{cases}1, & x<t\cr 1-n(x-t), & t\leqslant x<t+\frac1n\cr 0, & x\geqslant t+\frac1n\end{cases}
$$
А дальше либо теорема о монотонной сходимости матожиданий, либо в лоб
$$
F_\xi(t) = \mathsf Eg_t(\xi) \leqslant \mathsf Eg_{n,t}(\xi) = \mathsf Eg_{n,t}(\eta) \leqslant \mathsf Eg_{n,t+\frac1n}(\eta) = F_{\eta}\left(t+\tfrac1n\right)
$$
Аналогично - с другой стороны. Получаем в точках непрерывности обеих функций распределения их совпадение.

-- Ср фев 21, 2018 07:32:28 --

esko1779 в сообщении #1293512 писал(а):
Что если я возьму $f(x) = e^{itx}$

В условии шла речь о функциях $f:\mathbb R\to\mathbb R$, так что брать следует вещественнозначные косинусы и синусы, а не комплексную экспоненту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 03:56 


04/01/13
4
--mS-- в сообщении #1293513 писал(а):
Так. Но это из пушки по воробьям.

Совпадают распределения тогда и т.т., когда совпадают функции распределения. Функция распределения - это матожидание индикатора $g_t(\xi)=\mathbf I(\xi < t)$. Т.е. нам нужно доказать, что для каждого $t$
$$
\mathsf Eg_t(\xi) = \mathsf Eg_t(\eta).
$$
Или хотя бы не для каждого, а в точках непрерывности функций распределения. К сожалению, индикатор
$$
g_t(x)=\begin{cases}1, & x<t\cr 0, & x\geqslant t\end{cases}
$$
является хоть и ограниченной, но не непрерывной функцией. Зато он является поточечным пределом монотонно убывающей последовательности непрерывных и ограниченных функций
$$
g_{n,t}(x)=\begin{cases}1, & x<t\cr 1-n(x-t), & t\leqslant x<t+\frac1n\cr 0, & x\geqslant t+\frac1n\end{cases}
$$
А дальше либо теорема о монотонной сходимости матожиданий, либо в лоб
$$
F_\xi(t) = \mathsf Eg_t(\xi) \leqslant \mathsf Eg_{n,t}(\xi) = \mathsf Eg_{n,t}(\eta) \leqslant \mathsf Eg_{n,t+\frac1n}(\eta) = F_{\eta}\left(t+\tfrac1n\right)
$$
Аналогично - с другой стороны. Получаем в точках непрерывности обеих функций распределения их совпадение.

-- Ср фев 21, 2018 07:32:28 --

esko1779 в сообщении #1293512 писал(а):
Что если я возьму $f(x) = e^{itx}$

В условии шла речь о функциях $f:\mathbb R\to\mathbb R$, так что брать следует вещественнозначные косинусы и синусы, а не комплексную экспоненту.



Вообще, в условии не было ничего про вещественнозначность функции, но благодарю. Ваше решение получилось сильнее и математичнее :) В смысле, полезнее. Я понял, спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 10:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
И это рассуждение и другие примеры классов, "определяющих распределение", можно посмотреть в конце 6-й главы учебника А.А.Боровкова "Теория вероятностей". В частности, это - пример 1 из последнего параграфа 6-й главы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточное(?) условие равенства вероятностных распределений
Сообщение21.02.2018, 12:58 


04/01/13
4
Спасибо и за это! В хорошей литературе по терверу у меня тоже был недостаток, хотя прослушал уже 4-5 курса различных уровней сложности. Всегда узнаёшь что-то новое :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group