2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение19.02.2018, 20:46 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
Верно ли, что для любого натурального $n$ найдется натуральное $x$ такое, что $x^n + 1$ не свободно от квадратов?

Когда я столкнулся с этим вопросом, интуиция уверенно подсказала ответ "да". Стал обосновывать.
Достаточно легко доказал, что это так для всех $n$, не кратных 32.
Но для $n = 32$ не смог пока найти ни одного подходящего $x$.
Если таковое найдется, удастся обосновать справедливость утверждения для всех $n$, не кратных 64.
И т. д.
Но окончательного доказательства на этом пути, увы, не получить. ☹️

Может, найдется добрый человек, подбросит идею, не предполагающую поиск подходящих примеров для всех степеней двойки. А то их сильно много.

-- 19 фев 2018, 21:37 --

Вопрос снят.
(Спасибо, Константину Кнопу)

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 05:28 


21/05/16
4292
Аделаида
VAL в сообщении #1293301 писал(а):
Верно ли, что для любого натурального $n$ найдется натуральное $x$ такое, что $x^n + 1$ не свободно от квадратов?

Так как получилось? Если нет, то для какого и какое доказательство? Если да, то какое доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 12:44 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
kotenok gav в сообщении #1293355 писал(а):
VAL в сообщении #1293301 писал(а):
Верно ли, что для любого натурального $n$ найдется натуральное $x$ такое, что $x^n + 1$ не свободно от квадратов?

Так как получилось? Если нет, то для какого и какое доказательство? Если да, то какое доказательство?
Разумеется, получилось.
Идея такова:
Для $n=2^t$ искать $x$ в виде $2+k\cdot d$, где $d|2^{2^t}+1$.
Наличие подходящего $k$ следует из разрешимости линейного сравнения по модулю $d$.
Для соответствующего $x$ будет иметь место $d^2|x^n+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 12:56 


21/05/16
4292
Аделаида
VAL в сообщении #1293389 писал(а):
Для $n=2^t$

А для других n?
VAL в сообщении #1293389 писал(а):
Для соответствующего $x$ будет иметь место $d^2|x^n+1$.

А почему именно так, а не $d|x^n+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 18:28 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
kotenok gav в сообщении #1293394 писал(а):
VAL в сообщении #1293389 писал(а):
Для $n=2^t$

А для других n?
А для других $n$, как я раньше и писал, все очевидно.
Можете сами это доказать в качестве несложного упражнения.
Цитата:
VAL в сообщении #1293389 писал(а):
Для соответствующего $x$ будет иметь место $d^2|x^n+1$.

А почему именно так, а не $d|x^n+1$?
Разумеется, в этом случае $d$ тоже будет делителем $x^n+1$ :wink:
Но этого факта мало для того, чтобы утверждать, что $x^n+1$ не свободно от квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 18:42 


21/05/16
4292
Аделаида
VAL в сообщении #1293443 писал(а):
Но этого факта мало для того, чтобы утверждать, что $x^n+1$ не свободно от квадратов.

Я это понимаю. Я не понимаю, почему получается $d^2|x^n+1$, но понимаю, почему получается $d|x^n+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 19:17 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
kotenok gav в сообщении #1293447 писал(а):
Я это понимаю. Я не понимаю, почему получается $d^2|x^n+1$, но понимаю, почему получается $d|x^n+1$.
$(2+k\cdot d)^{2^t}+1$ будет кратно $d$ при любом $k$. За счет же выбора $k$ можно обеспечить делимость на $d^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 19:23 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Уместно упомянуть A248214 и A261117 (а также A260824). Там же приводится доказательство существования нужного $x$ для $n$ равных степеням 2-ки.

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение20.02.2018, 21:48 


29/10/11
94
[math]$(153+2)^4+1=n(17^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: x^n+1 не свободно от квадратов
Сообщение01.06.2019, 10:48 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
VAL в сообщении #1293301 писал(а):
Верно ли, что для любого натурального $n$ найдется натуральное $x$ такое, что $x^n + 1$ не свободно от квадратов?
Неконструктивное доказательство существования такого $x$ очевидно из следующих общих соображений: 1) каждый многочлен с целыми коэффициентами имеет бесконечно много простых делителей $p$; 2) взяв достаточно большой простой делитель $p$ многочлена $f(x)=x^n+1$, можно любое решение $x=x_0$ сравнения $f(x) \equiv 0 \pmod{p}$ поднять по Гензелю до решения $x=x_1$ сравнения $f(x) \equiv 0 \pmod{p^2}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group