2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение21.01.2018, 19:31 


21/01/18
7
Здравствуйте! Не могу допереть, по какому правилу сокращается дробь.
Есть выражение
$\frac{a}{b}+\frac{c}{d}=\frac{ad+bc}{bd}$
Т.е перемножаю крест на крест, а затем перемножаю знаменатели
Есть выражение, которое требуется решить.
$\frac{a+4}{a^2-2a}-\frac{a}{a^2-4}$
Моё решение

$\frac{a+4}{a^2-2a}-\frac{a}{a^2-4}=\frac{a+4}{a(a-2)}-\frac{a}{(a-2)(a+2)}$
и согласно формуле выше я записываю так
$\frac{(a+4)(a^2-4)}{a(a-2)}-\frac{a(a^2-2a)}{(a-2)(a+2)}=\frac{a^3-4a+4a^2-16-a^3+2a^2}{a(a-2)(a-2)(a+2)}=\frac{6a^2-4a-16}{a(a-2)(a-2)(a+2)}$
Знаменатели на квадраты разложил правильно, перемножил, как по формуле. Смотрю в ответы - неверно. Объясните в чём у меня ошибка и растолкуйте правило, которое тут действует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение21.01.2018, 19:34 


05/09/16
12130
oleg_parhimchic
Никто не будет смотреть в картинки на яндекс диске, пишите формулы сюда.
И уберите мат пока не поздно.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.01.2018, 19:39 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
Ссылки убирайте.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.


-- 21.01.2018, 21:42 --

 !  oleg_parhimchic
Предупреждение за ненормативную и т.п. лексику. Убирайте сами.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.01.2018, 12:22 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение22.01.2018, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
У Вас тоже правильно. Можно же сократить. А чтобы не пришлось сокращать и не делать лишних умножений, существует наименьший общий знаменатель.
Например $\dfrac{5}{36}+\dfrac{7}{24}=\dfrac{5\cdot24+7\cdot36}{36\cdot 24}=\dfrac{372}{864}$

А можно $\dfrac{5}{36}+\dfrac{7}{24}=\dfrac{5}{3\cdot12}+\dfrac{7}{2\cdot12}=\dfrac{5\cdot2+7\cdot3}{3\cdot2\cdot 12}=\dfrac{31}{72}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение22.01.2018, 12:52 


21/01/18
7
gris в сообщении #1286397 писал(а):
У Вас тоже правильно. Можно же сократить. А чтобы не пришлось сокращать и не делать лишних умножений, существует наименьший общий знаменатель.
Например $\dfrac{5}{36}+\dfrac{7}{24}=\dfrac{5\cdot24+7\cdot36}{36\cdot 24}=\dfrac{372}{864}$

А можно $\dfrac{5}{36}+\dfrac{7}{24}=\dfrac{5}{3\cdot12}+\dfrac{7}{2\cdot12}=\dfrac{5\cdot2+7\cdot3}{3\cdot2\cdot 12}=\dfrac{31}{72}$


Спасибо Вам большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение22.01.2018, 13:03 


05/09/16
12130
oleg_parhimchic в сообщении #1286181 писал(а):
Объясните в чём у меня ошибка и растолкуйте правило, которое тут действует.

Вы немного "недосократили" (на $(a-2)$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение22.01.2018, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
oleg_parhimchic в сообщении #1286181 писал(а):
$\frac{(a+4)(a^2-4)}{a(a-2)}-\frac{a(a^2-2a)}{(a-2)(a+2)}=\frac{a^3-4a+4a^2-16-a^3+2a^2}{a(a-2)(a-2)(a+2)}=\frac{6a^2-4a-16}{a(a-2)(a-2)(a+2)}$
Знаменатели на квадраты разложил правильно, перемножил, как по формуле. Смотрю в ответы - неверно.
Вы же, вроде бы, умеете разлагать квадратный трёхчлен на множители? Вот разложите числитель на множители и сравните с знаменателем.

gris в сообщении #1286397 писал(а):
А чтобы не пришлось сокращать и не делать лишних умножений, существует наименьший общий знаменатель.
(Правда, это не гарантирует, что сократить будет нельзя. Но количество всяких вычислений и преобразований часто уменьшается.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение22.01.2018, 13:53 


05/09/16
12130
oleg_parhimchic в сообщении #1286181 писал(а):
и согласно формуле выше я записываю так
$\frac{(a+4)(a^2-4)}{a(a-2)}-\frac{a(a^2-2a)}{(a-2)(a+2)}=\frac{a^3-4a+4a^2-16-a^3+2a^2}{a(a-2)(a-2)(a+2)}$

У вас тут в середине недосмотр случился или в ваших промежуточных выкладках или при переписывании на форум... Но выше написанное равенство неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 18:38 


21/01/18
7
wrest в сообщении #1286424 писал(а):
oleg_parhimchic в сообщении #1286181 писал(а):
и согласно формуле выше я записываю так
$\frac{(a+4)(a^2-4)}{a(a-2)}-\frac{a(a^2-2a)}{(a-2)(a+2)}=\frac{a^3-4a+4a^2-16-a^3+2a^2}{a(a-2)(a-2)(a+2)}$

У вас тут в середине недосмотр случился или в ваших промежуточных выкладках или при переписывании на форум... Но выше написанное равенство неверно.

Можете подсказать, что это за механизм участвует в этой теме? Я вообще запутался и даже воткнуться не могу. Вроде нужно перемножить крест на крест а затем перемножить знаменатели. Это тот случай, когда знаменатели это многочлен суммы/разности. Но я проанализировал. Почему, когда многочлен в знаменателе имеет букву в степени, допустим 2, то эту букву умножаю по диагонали на числитель, но уже без квадрата. А если когда скобка квадрата/куба разности или суммы, то раскладываю эту скобку и умножаю только на одну скобку.
Может коряво и топорчато, но как понял, уж строго не судите. Можете объяснить механизм по которому нужно решать, чтоб с ответами сходилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Находите наименьший общий знаменатель и умножайте каждый числитель только на то, чего не хватает в соответствующем знаменателе. Например, у дробей $\frac{1}{a(a-2)}$ и $\frac{1}{(a-2)^2(a+2)}$ наименьший общий знаменатель будет $a(a-2)^2(a+2)$, поэтому первую дробь домножаем на то, чего не хватило до общего знаменателя, т.е. на $(a-2)(a+2)$, а вторую - только на $a$.
В результате получаем $\frac{1}{a(a-2)}+\frac{1}{(a-2)^2(a+2)}=\frac{(a-2)(a+2)+a}{a(a-2)^2(a+2)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 18:52 


05/09/16
12130
oleg_parhimchic в сообщении #1287133 писал(а):
Можете объяснить механизм по которому нужно решать, чтоб с ответами сходилось?

У вас правильно в первом посте написано:
oleg_parhimchic в сообщении #1286181 писал(а):
Есть выражение
$\frac{a}{b}+\frac{c}{d}=\frac{ad+bc}{bd}$
Т.е перемножаю крест на крест, а затем перемножаю знаменатели

Чтобы было еще яснее, вот почему это происходит:
$\dfrac{a}{b}+\dfrac{c}{d}=\dfrac{a}{b}\cdot \dfrac{d}{d}+\dfrac{c}{d}\cdot \dfrac{b}{b}=\dfrac{ad}{bd}+\dfrac{cb}{bd}=\dfrac{ad+cb}{bd}$

Ваши проблемы в том, что
1. Вы неаккуратно умножаете.
2. После преобразований не сокращаете сократимое.
3. Раскрываете скобки там где не надо их раскрывать.

По второму пункту см. пост post1286397.html#p1286397

Суть проблемы в том, что вы получаете ответ $\dfrac{372}{864}$ или скажем $\dfrac{x^2y-2xy}{y(x+3)}$ который не сходится с ответом в учебнике $\dfrac{31}{72}$ или скажем $\dfrac{x(x-2)}{x+3}$, хотя это один и тот же ответ. Решение проблемы -- надо раскладывать числитель и знаменатель на множители и сокращать сокращаемое.

Кстати, вы уже умеете делить один многочлен на другой "уголком" (как делят "уголком" обычные числа)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 19:09 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
oleg_parhimchic в сообщении #1287133 писал(а):
Можете подсказать, что это за механизм участвует в этой теме? Я вообще запутался и даже воткнуться не могу. Вроде нужно перемножить крест на крест а затем перемножить знаменатели.


Когда Вы "перемножили крест на крест, а затем перемножили знаменатели" может случиться так, что еще можно подсократить.
А если у знаменателей есть общий множитель, то подсократить можно точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
oleg_parhimchic
С ответами у Вас не сходится потому, что предполагается, что Вы должны приводить именно к наименьшему общему знаменателю. Кроме того, по-моему, в восьмом классе еще не проходят разложение квадратного трехчлена на множители, вот Вы и не можете Ваш ответ привести к "правильному" виду.
При нахождении общего знаменателя лучше стараться, чтобы он был наименьшим. В Вашем примере $a(a-2)(a-2)(a+2)$ -- это общий знаменатель, но не наименьший. Наименьшим будет $a(a-2)(a+2)$. Например, еще общим знаменателем в Вашем примере будет $a^2(a-2)(a+2)^3$ или $a(a-2)^2(a+2)^2$, но они тоже не будут наименьшими и использовать их не стОит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу разобраться с сокращением дробей за 8 класс
Сообщение24.01.2018, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
oleg_parhimchic, Ваша главная ошибка в том, что Вы ищете в математике какие-то правила, которым нужно строго следовать (типа "всегда перемножать крест накрест"); а надо пользоваться не правилами, а логикой.

Откуда, к примеру, возникает "правило" с "перемножением крест-накрест"? Например, так.
Надо сложить $\frac{a}{b}+\frac{c}{d}$.
Мы знаем, что если знаменатели дробей равны, то нужно сложить числители, а знаменатель оставить прежним: например, $\frac{a}{b}+\frac{c}{b}=\frac{a+c}{b}$. (К этому тоже надо относиться не как к какому-то "правилу", а надо понимать, почему это так; но сейчас не об этом.)
Что же делать, если знаменатели различны, $b\neq d$? Надо как-то преобразовать обе дроби, чтобы знаменатели у них стали равными.
И у нас есть инструмент для этого: мы знаем, что если умножить числитель и знаменатель на одно и то же число, то дробь не изменится. Если мы умножим числитель и знаменатель первой дроби на $d$, а второй на $b$, то у дробей как раз и окажется один и тот же знаменатель $bd$, что нам и нужно. Поэтому:
$$
\frac{a}{b}+\frac{c}{d}=\frac{ad}{bd}+\frac{bc}{bd}=\frac{ad+bc}{bd}.
$$
Вот это надо понимать, а не учить какие-то "правила". И не только здесь, а по возможности повсюду, где только можно и где это получится.

Пусть теперь у нас такое задание: сложить $\frac{5}{6}+\frac{4}{9}$.
Вместо того, чтобы тупо "перемножать крест-накрест", можно попытаться порассуждать тем же способом, что и выше.
И увидеть, что если умножить числитель и знаменатель левой дроби на $3$, а правой на $2$, то знаменатель опять же получится один и тот же: $18$.
Таким образом,
$$
\frac{5}{6}+\frac{4}{9}=\frac{5\cdot 3}{6\cdot 3}+\frac{4\cdot 2}{9\cdot 2}=\frac{15}{18}+\frac{8}{18}=\frac{23}{18}.
$$
(Наверняка, Вам рассказывали в классе пятом или шестом, как эти множители $3$ и $2$ найти не путём подбора, а с помощью чёткого алгоритма. Стоит вспомнить. Что-то подобное Вам стоит делать и в Вашем задании).

Наконец. Если ответ получился не такой, как "в ответе" - это ещё не значит, что он неверный. Например, перемножив "крест-накрест", Вы получили $\frac{5}{6}+\frac{4}{9}=\frac{5\cdot 9+6\cdot 4}{6\cdot 9}=\frac{69}{54}$, а в ответе стоит почему-то $\frac{23}{18}$. Понимаете, почему это один и тот же ответ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gris


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group