2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Клетка Фарадея
Сообщение11.10.2017, 14:16 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Вопрос такой: требуется ли заземлять электропроводящую сетку, служащую для защиты помещений от радиоэлектронного перехвата? Или без заземления работает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение28.11.2017, 18:35 


07/10/15

2400
Заземлять вовсе не нужно, это ничего не даёт кроме сложностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение28.11.2017, 19:11 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Довольно подробное обсуждение было здесь
«Нужно ли заземлять металлическую мелкоячеистую сетку?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение28.11.2017, 20:05 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Degen1103 в сообщении #1254758 писал(а):
для защиты помещений от радиоэлектронного перехвата
используются активные подавляющие системы. А хорошая экранированная камера - это не кусок металлической сетки. Делается с заземлением и стоит немалых денег.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение28.11.2017, 21:04 


07/10/15

2400
Стены можно просто под обоями медной сеткой обклеить и всё. Стёкла тоже бывают армированные, если и их поставить - тогда вообще никакой сигнал не пройдёт. Ну для интереса попробуйте картонную коробку сеткой обклеить и телефон внутрь положить, потом попробуйте на него позвонить. ИМХО заземление никакое не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение29.11.2017, 06:50 


30/08/13
406
А почему сотовый телефон в лифте (стенки из листового металла) работает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение29.11.2017, 09:45 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
yafkin в сообщении #1270085 писал(а):
А почему сотовый телефон в лифте (стенки из листового металла) работает?

Если длина щели сравнима с длиной волны, излучение проникнет. В лифте их предостаточно.
Даже если в клетке Фарадея перерезать несколько перемычек между ячейками, эффект экранирования может пропасть для волн короче образовавшейся "щели".

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение29.11.2017, 16:54 


07/10/15

2400
Degen1103 Совет - не связывайтесь с сомнительными конторами, предоставляющими подобные услуги. Вас там просто обдерут до "липки".

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение29.11.2017, 20:05 


23/04/17
305
Россия
Не заземлённая клетка может переизлучать. Потому что в отличие от телефона в железной коробке внутрь помещений заводят заземление или ноль.
Кроме того, из клетки с бытовыми приборами разговор наверно можно будет подслушать даже на подстанции куда провода из розетки идут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение30.11.2017, 15:31 


30/08/13
406
Думаю лифт делают (кабину) из ляминия или чего-то подобного, потому что противовес составляет вес кабины плюс половину веса груза, а утяжелять систему -лишнии расход электроэнергии.
Система висит на четырех тросах и скользит по рельсам на стенах. Так что какое-то заземление есть.
Длина волны телефона примерно 40см- и где дырка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение30.11.2017, 20:00 


23/04/17
305
Россия
yafkin в сообщении #1270403 писал(а):
Длина волны телефона примерно 40см- и где дырка?

1) У вас телефон какой? Для GSM900 длина волны $33$ см, для 3G уже $15$ см.
2) "Дырка" не должна быть круглая.
3) В лифтах не ставят задачу сделать клетку Фарадея. Поэтому никто не будет закручивать (заклёпывать) облицовку через каждые $30-15$ см. Панели вообще могут крепится пазами и они хорошо покрашены.
Ну, и напоследок: в интернете людей чаще беспокоит почему телефон в лифте не работает. Так что вам еще повезло :-)
А не работает телефон в лифте скорее всего из за ЖБ конструкции здания $+$ экранировка кабины лифта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение30.11.2017, 22:06 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Для размышления.
Не раз проводил эксперимент с телефоно в кастрюле . Вчера повторил.
Толстая кастрюля из нержавейки. Крышка с бортиком входит плотно.
Телефон звонит и когда кастрюля на столе, и когда на комфорке заземленной плиты.
В микроволновые тоже звенит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение30.11.2017, 22:26 


03/04/12
305
Xey в сообщении #1270524 писал(а):
Толстая кастрюля из нержавейки.

Толщина стенок кастрюли никакого значения не имеет, - скин-слой на этой частоте для стали несколько микрон. Все дело в крышке. Щель такая же хорошая антенна, как и проволочка, а кастрюля резонатор, поэтому телефону в кастрюле может понравиться даже больше, чем без кастрюли. А щелей никак не избежать, даже если крышка плотно закрывается, окружностей идеальных не бывает, они все немножко овалы. Вот если запаяете, всё пропаяете, тогда да, замуровали телефон, ему не пикнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение30.11.2017, 23:01 


05/09/16
12067
Xey в сообщении #1270524 писал(а):
В микроволновые тоже звенит.

Меня вот это тоже беспокоит, я не понимаю почему. Где-то через магнетрон-волновод лезет, что ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Клетка Фарадея
Сообщение01.12.2017, 05:16 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
yafkin в сообщении #1270403 писал(а):
Длина волны телефона примерно 40см- и где дырка?

Речь шла о щели достаточной длины, ширина любая.

И проведенный опыт:
В тазик пластмассовый налита водопроводная вода слоем 5 см, на воде плавает пластмассовая коробка, в ней лежит телефон. Сверху все закрыто алюминиевой кастрюлей дном вверх, из кастрюли осторожно путем наклона выпущен воздух, и ее рант заведомо ниже уровня воды. Телефон звонит.
Есть вариант повторить со ртутью, притопив кастрюлю грузом, но в градусниках столько ртути не бывает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group