Формула Гербера

[Юрий Иванов]

ФОРМУЛА ГЕРБЕРА

Считается, что наиболее убедительным подтверждением общей теории относительности Эйнштейна является предсказание смещения перигелия орбит. Приводимая в ОТО формула дает для Меркурия значение в точности соответствующе наблюдаемому – 43 секунды в столетие.
Эйнштейн не упоминал о смещении перигелия орбиты Меркурия вплоть до конца 1915 года. Этим вопросом он не занимался. К началу 1915 года было известно, что уравнения тяготения Эйнштейна – Гроссмана дают для Меркурия смещение 18 с. в столетие. Этот результат получил Дросте [4,с.188]. И вот 18 ноября 1915 года на заседании прусской академии наук в Берлине Эйнштейн объявил, что наблюдаемое смещение перигелия Меркурия полностью объясняется его теорией, а 25 ноября были представлены уравнения тяготения в окончательном виде.
Из писем Эйнштейна Зоммерфельду.
28 ноября 1915 он отмечал, что его прежние уравнения были не состоятельны и ссылался на пример Меркурия [4,c.188].
В декабре: «Результат, касающийся смещения перигелия Меркурия, наполняет меня глубоким удовлетворением» [4,c.189].
И вдруг в феврале 1916: «Связь с астрономией – именно этого мне не хватает» [4,с.194].

Формула смещения перигелия, представленная в ОТО, впервые была опубликована в 1898 году. Ее автор немецкий физик Пауль Гербер. Свою теорию он изложил в опубликованной в 1902 году статье. Статья была напечатана повторно в 1917 году по инициативе Герке. Герке настаивал на приоритете Гербера. Бухерер, оспаривавший это, представил Гербера так: «Он вывел – разумеется, при помощи ошибочных заключений – формулу, предсказывающую такое же смещение перигелия, как и формула Эйнштейна» [4,с.173].

Роузвер не нашел относящихся к ОТО работ с выводом спорной формулы. Решение он приводит, не указывая автора. Полученная, исходя из положений ОТО, формула оказалась в 2π раз меньше значения формулы Гербера [4,с.216]. Следовательно, и расчетное смещение перигелия Меркурия в рамках ОТО в 2π раз меньше наблюдаемого.
«Релятивистские эффекты дают 7"…» [4,с.173].
Причина смещения перигелия орбиты Меркурия осталась в 20-м веке фактически невыясненной. Остаточное смещение перигелия орбиты Меркурия было и остается полигоном проверки новых идей.

4. Роузвер Н.Т. Перигелий Меркурия. От Леверье до Эйнштейна. Москва, «Мир»,1985. (N.T. Roseveare. Mercuru’s perihelion from Le Verrier to Einstein).

[Аурелиано Буэндиа]

Юрий Иванов писал(а):

ФОРМУЛА ГЕРБЕРА ...

И в чем суть этого топика? Это вопрос или мысли вслух?

[LynxGAV]

И какова же мораль басни?
Между прочим в 1993 году, если я не ошибаюсь, Нобелевскую премию дали за косвенное подтверждение т. Эйншт. и таким образом видимо поощрили дальнейшее её исследование и подтверждение/опровержение.
Хорошие учебники приводят экспериментов на страницу в каждой строчке.

И сейчас все быстро полезут смотреть, за что же там наградили товарищей..

[Dan_Te]

Аурелиано: я так понял, что типа формулу открыл Гербер, а вся слава опять досталась Эйнштейну.

[Yuri Gendelman]

Возможно, это просто артефакт перевода на русский.

Вот статья (Curt Renshaw; последняя редакция статьи - не ранее 1997):
http://renshaw.teleinc.com/papers/pegrav/pegrav.stm
http://renshaw.teleinc.com/papers/pegrav/pegrav.doc

А вот цитаты из нее:

Цитата:

There have been no less than four very strong attempts to produce a velocity dependent form of the gravitational potential, most notably developed by Gerber, Weber, Maxwell and Ritz. Interestingly, with the exception of Einstein's theory of general relativity, every such attempt failed either in accommodating Mercury's anomaly, or photon deflection, or both.

Цитата:

Paul Gerber came very close to deriving an appropriate potential calculating the motion of the bodies during the time required for the force to propagate between them, but failed to fully justify his approach. He died shortly after its publication, and his method was later found to produce a value for photon deflection one and one-half times greater than the accepted value.

Дополнение: в статье есть ссылка на книгу:
5. Roseveare, N. T., Mercury’s Perihelion from Le Verrier to Einstein, (Oxford, New York, 1982).
Книга оценивается как "An excellent treatise". Цитаты - сразу после ссылки.

[Аурелиано Буэндиа]

Юрий Иванов, у меня предложение к Вам (и другим тоже)
при создании новой темы кратко формулируйте проблему или утверждение - тезисно.
Чтобы участникам форума было проще понять Вашу главную мысль.

[Котофеич]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Юрий Иванов писал(а):

ФОРМУЛА ГЕРБЕРА ...

И в чем суть этого топика? Это вопрос или мысли вслух?

А это товарищ таким способом "опровергает" ОТО. ОТО предсказывает ЧД, а
их по мнению Иванова нету, а теперь еще и эти надуманные заморочки с перигелием.

[Юрий Иванов]

- И в чем суть этого топика? Это вопрос или мысли вслух?
- Аурелиано: я так понял, что типа формулу открыл Гербер, а вся слава опять досталась Эйнштейну.
- А это товарищ таким способом "опровергает" ОТО.

Значит, все понятно, уважаемый Аурелиано.

[Аурелиано Буэндиа]

Юрий Иванов писал(а):

Значит, все понятно, уважаемый Аурелиано.

Конечно не все!

Юрий Иванов писал(а):

Уважаемая Альберта Гавштейн
На адресе
http://forum.udmnet.ru/viewtopic.php?t= ... 72650b5099
представлена моя брошюра «Физика массы», Ижевск, 2002.

Надо полагать ваш эффект затенения это очередная феноменология. Причем не самая оригинальная. Я прав?

[Юрий Иванов]

Аурелиано Буэндиа:
«Надо полагать ваш эффект затенения это очередная феноменология. Причем не самая оригинальная. Я прав?».

Почему Вы так рещили?

[Аурелиано Буэндиа]

Юрий Иванов писал(а):

Почему Вы так рещили?

Мне не понятно из какого физического принципа вытекает ваш эффект. Создается впечатление, что эффект затенения вводится искусственно для описания смещения перигелия. На уровне аппроксимации грав. потенциала по экспериментальным данным (смещение перигелия). Появляются какие-то параметры...
Но мне конечно хотелось бы услышать именно ваше мнение. Так сказать ваш ответ, а не вопрос.

[Юрий Иванов]

Тогда все понятно.
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=60
и много всего
http://forum.udmnet.ru/viewtopic.php?t= ... c6d785ed4d

[x0rr]

афтар обиделся

[x0rr]

а вы не тот Иванов, который из Ритмодинамики?

[Юрий Иванов]

Не, не тот.
Я из окрестностей звезды Паллады. Таинственная звезда Паллада находится в центре Крабовидной Туманности и ее масса превышает массу Солнца примерно в 169 раз.