Может ли Вселенная быть ничем?

[ragnarek]

arseniiv
Ну не сказал бы что совсем уж популярное. Там женщина-ученый такое наворачивала, что ни слова не было понятно.

[wrest]

ragnarek в сообщении #1257018 писал(а):

допускается ли, что в Ничто может что-то происходить. Это бы многое объясняло.

Что, например, это бы объясняло? И как именно?

ragnarek в сообщении #1257018 писал(а):

И это вроде как не пустой треп.

Ну что вы, конечно нет. Это, скорее, свободный полет!

[arseniiv]

ragnarek в сообщении #1257033 писал(а):

Там женщина-ученый такое наворачивала, что ни слова не было понятно.

Оставлю предполагающийся на это вопрос и ваш ответ на тот вопрос как упражнение.

[Metford]

(Оффтоп)

ragnarek в сообщении #1257033 писал(а):

Там женщина-ученый такое наворачивала, что ни слова не было понятно.

А Вам как сейчас скажут

fred1996 в сообщении #1256770 писал(а):

В Америке вас бы заклеймили сексистом за такие слова.

Впрочем, посоветую ответить так же, как это сделали в процитированной теме.

Anton_Peplov в сообщении #1256975 писал(а):

Вот и слава Богу, что я живу не в Америке

[miflin]

ragnarek в сообщении #1256995 писал(а):

И если они соединятся, то получится Ничто.

Проблема снимается исправлением хм... опечатки: Ние́что.

[atlakatl]

ragnarek
Есть модели БВ, которые дают некоторые соотношения полученной в результате материи. Будь первоначальных вещества и антивещества "много", осталось бы куча мусора от глобальной аннигиляции: фотонов, нейтрино и прочих $\pi$-мезонов. Что не наблюдается вьяви. (Про реликтовое излучение не стоит - оно объясняется вполне в рамках теории.)
Вообще, такие вопросы задавать учёным рано. Модель Лямбда-CDM предполагает, но толком не объясняет 96% состава Вселенной: Тёмные энергия и материя. Возможно, будут сюрпризы.

[ragnarek]

wrest

Цитата:

Что, например, это бы объясняло? И как именно?

Это объяснило бы, что ничего на самом деле не произошло, не было большого взрыва - это всего лишь иллюзия, как, например, ощущение течения времени. Другое дело, Что понимать под Ничто - отсутствие только материи или пространства тоже. Если считать ничем пространство, тогда это как-то легче осознать. Тогда материя - просто флуктуации пространства, рождение минусов и плюсов в равном соотношении. Видимо, отсутствие пространства невозможно.
Если из пространства убрать материю и поля - останется ли оно объектом со своими свойствами, или оно станет тем самым ничем?

[wrest]

ragnarek в сообщении #1257094 писал(а):

Это объяснило бы, что ничего на самом деле не произошло, не было большого взрыва - это всего лишь иллюзия, как, например, ощущение течения времени.

Мне кажется, что для того, чтобы объяснить, что все вокруг иллюзия, достаточно это просто постулировать. Все равно это не фальсифицируется же (т.е. опровергнуть невозможно).
С другой стороны, если вы треснете себя по лбу, то будет больно. Или это будет иллюзия? ;)

ragnarek в сообщении #1257094 писал(а):

Если из пространства убрать материю и поля - останется ли оно объектом со своими свойствами, или оно станет тем самым ничем?

Я часто слышу, что поле (например электрическое) всегда есть, просто его напряженность может быть нулевая. В этом смысле убрать поля не получится.
Мне кажется что слово "ничто" - неудачное, непонятно что оно значит.

[rockclimber]

ragnarek в сообщении #1257094 писал(а):

Это объяснило бы, что ничего на самом деле не произошло, не было большого взрыва

Так его и так не было

P. S. Это третий, кажется, топик за неделю. Правда что ли осеннее обострение?

[kwakush]

ragnarek в сообщении #1257094 писал(а):

Это объяснило бы, что ничего на самом деле не произошло, не было большого взрыва - это всего лишь иллюзия,

А чья иллюзия то? Как говаривал уже не помню кто «Я мыслю, следовательно существую». Я склонен согласиться с этим высказыванием, а потому не очень понимаю, как я могу Быть, если Ничего нет. Разве что вы понимаете под Ничем что то отличное от того, что понимаю под этим словом я.
А вообще, как то смутно припоминаю со своих пар философии, что то ли Платон, то ли еще какие то древние философы обсосали все эти вопросы бытия/небытия по косточкам. Слабо верится, что с тех пор здесь что-то могло измениться, вопрос то явно не научный и дальше болтологии никуда не уйдет.

[ragnarek]

kwakush
Как это не научный, если про Ничто устраивают конференции видные ученые?
Вот представьте себя и анти себя, и если это дело соединить, то всё исчезнет. И вот Ваше анти "я" просто разделено с Вами. Оно когда-то отпочковалось от Ничто, и на месте ничто образовались противоположные ему Вы, чтобы сохранить равновесие.

-- 20.10.2017, 16:10 --

wrest

Цитата:

С другой стороны, если вы треснете себя по лбу, то будет больно. Или это будет иллюзия? ;)

Боль конечно иллюзия, но вопрос не в этом. Иллюзия - что есть что-то без своего анти что-то. В целом в мире ничего нет

[wrest]

ragnarek в сообщении #1257177 писал(а):

В целом в мире ничего нет

Из ваших рассуждений следует не это, а то, что когда-то, возможно, все схлопнется обратно в ноль.

[ragnarek]

wrest

Цитата:

Из ваших рассуждений следует не это, а то, что когда-то, возможно, все схлопнется обратно в ноль.

Не обязательно схлопнется, но вполне может. Если система в целом дает ничто, даже если ее части являются чем-то, тогда не нарушается никаких законов логики - Вселенная появилась из ничего.

[kwakush]

ragnarek в сообщении #1257177 писал(а):

Как это не научный, если про Ничто устраивают конференции видные ученые?

А можно поподробнее, что это за конференции про Ничто?

ragnarek в сообщении #1257177 писал(а):

И вот Ваше анти "я" просто разделено с Вами. Оно когда-то отпочковалось от Ничто

Нифига не понял, видимо у вас действительно какое-то свое странное понимание ничего. Потому что в моем понимании от Ничего ничего отпочковаться не может, потому что... Ну, потому что нельзя отпочковаться от того, чего нет.

[wrest]

ragnarek в сообщении #1257184 писал(а):

Не обязательно схлопнется, но вполне может. Если система в целом дает ничто, даже если ее части являются чем-то, тогда не нарушается никаких законов логики - Вселенная появилась из ничего.

При чем тут законы логики и почему они могут\не могут нарушаться?
И какие, кстати, законы логики вы имеете в виду?

Но допустим, что все в итоге может схлопнуться в ноль. Это отвечает на ваш вопрос?