2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Задачки по матфизике
Сообщение08.06.2008, 14:25 
Здравствуйте :) Нужна помощь в решении задач:

1.Найти производную функции u(x,y,z) в направлении градиента функции v(x,y,z)

2.Найти общий интеграл уравнения $sinx*dz/dx+siny*dz/dy=sinz$

3.Решить уравнение $U_x^2+U_y^2+U_z^2=1$

4.Найти $\oint\limits_L(y+x^5)dx+(3x+y^8)dy$,L=ABCD,AB,CD-дуги полуокружностей с r=1,R=2,BC,DA-отрезки на оси OX: [-2,1] и [1,2]

Зарание огромное спасибо за любые подсказки!

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 21:20 
Аватара пользователя
Shellys писал(а):
Найти производную функции u(x,y,z) в направлении градиента функции v(x,y,z)
А что такое градиент и производная по направлению? :shock:

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 21:28 
Аватара пользователя
Brukvalub, по-моему, всё ясно. Градиент - это вектор, а производная по направлению вектора $\vec{v}$ - это $\lim\limits_{\Delta\to+0} \frac {u(\vec{x}+\Delta\vec{v})} {\Delta}$.

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 21:30 
Аватара пользователя
Echo-Off писал(а):
а производная по направлению вектора $\vec{v}$ - это $\lim\limits_{\Delta\to+0} \frac {u(\vec{x}+\Delta\vec{v})} {\Delta}$
Вы меня совсем запутали! Ведь такой предел очень часто не существует! Что же делать :(

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 21:34 
Echo-Off писал(а):
Градиент - это вектор
А нам в голову вдалбливали, что градиент - это ковектор, и что в матанализе нас обманывают по этому поводу. :D

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 22:42 
Аватара пользователя
Господа, по-моему производная по направлению - ето просто скалярное произведение градиента функции на вектор етого "направления". Просто вспомнил, что подобная "конструкция" используется в функциях Ляпунова.

 
 
 
 
Сообщение08.06.2008, 23:02 
Аватара пользователя
Taras писал(а):
производная по направлению - ето просто скалярное произведение градиента функции на вектор етого "направления".

Это тоже верно

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 01:31 
AD писал(а):
Echo-Off писал(а):
Градиент - это вектор
А нам в голову вдалбливали, что градиент - это ковектор, и что в матанализе нас обманывают по этому поводу. :D

а вот не делайте неортогональных преобразований -- вот и не будет разницы.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Echo-Off писал(а):
Taras писал(а):
производная по направлению - ето просто скалярное произведение градиента функции на вектор етого "направления".

Это тоже верно

Как?! совсем-совсем для любого вектора? совсем-совсем верно?

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 01:46 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
Как?! совсем-совсем для любого вектора? совсем-совсем верно?

Хм. Не вижу подкола. Вроде бы для всех :D
Формально даже для нулевого

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 02:10 
Echo-Off писал(а):
ewert писал(а):
Как?! совсем-совсем для любого вектора? совсем-совсем верно?

Хм. Не вижу подкола. Вроде бы для всех :D
Формально даже для нулевого

Тогда вопрос (который всегда должен автоматически возникать в подобных ситуациях): должна ли производная по направлению зависеть от длины вектора, задающего это направление?

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 09:46 
Аватара пользователя
Echo-Off
Про нормированность вектора направления забыли.

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 10:05 
ewert писал(а):
должна ли производная по направлению зависеть от длины вектора, задающего это направление?
А почему бы и нет? "Производная вдоль векторного поля" ... это другое?

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 10:24 
AD писал(а):
ewert писал(а):
должна ли производная по направлению зависеть от длины вектора, задающего это направление?
А почему бы и нет? "Производная вдоль векторного поля" ... это другое?

Это что-то вроде "производной в силу уравнения"? -- это уже другое, это я уже даже и не помню. Нет, здесь речь о банальной производной по направлению.

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 10:28 
Ну то есть просто направление - это по определению нормированный вектор. С учетом этого замечания - вроде никто ничего неверного не сказал.

 
 
 
 
Сообщение09.06.2008, 10:41 
AD писал(а):
Ну то есть просто направление - это по определению нормированный вектор. С учетом этого замечания - вроде никто ничего неверного не сказал.

Да как сказать. Градиент-то, "в направлении которого", вовсе не обязан быть нормирован. Просто стандартным, на мой взгляд, следует считать утверждение, в котором скалярное произведение делится на норму вектора.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Re: Задачки по матфизике

Shellys писал(а):
4.Найти $\oint\limits_L(y+x^5)dx+(3x+y^8)dy$,L=ABCD,AB,CD-дуги полуокружностей с r=1,R=2,BC,DA-отрезки на оси OX: [-2,1] и [1,2]

Надо уточнить, куда смотрят полуокружности (я так подозреваю, что вверх, чтобы получилось полукольцо сверху).

А подсказка -- такая. Поскольку интегрируется не полный диффиренциал, то интегрировать надо тупо и в лоб, по каждому из четырёх участков. Но поскольку то выражение отличается от воистину полного дифференциала лишь чуть-чуть, надо из имеющихся четырёх слагаемых оставить лишь два -- те, что попроще; а ещё чуток поднатужившись -- и вовсе лишь одно.

 
 
 [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group