2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.

Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Да 38%  38%  [ 3 ]
Может быть 25%  25%  [ 2 ]
Врядли 0%  0%  [ 0 ]
Нет 38%  38%  [ 3 ]
Всего голосов : 8
 
 Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 00:15 


08/03/11

482
Сейчас подсел на размышления о том, что было бы, если можно было передавать информацию из будущего в прошлое. Как мне кажется, если бы такая возможность была, то можно было бы сделать телепатические приемники информации - телепатическую клавиатуру :-) .
Допустим у нас есть некое устройство передающее информацию из будущего в прошлое, подключенное к компьютеру. Компьютер в течении например 10 секунд ожидает ввода с клавиатуры какого либо символа. По истечению 10 секунд, он отсылает введенный символ в прошлое на 10 секунд и тогда же показывает на экране. То есть, показывает раньше чем символ был введен на клавиатуре. Получается не набрал еще на клавиатуре ничего, а на экране уже символ появился. Как телепатия :-) .
Если символ появился, а на клавиатуре мы ничего не нажали получиться парадокс типа "убийства своего дедушки". Ну и соотвестственно логика бессильна предсказать, что получиться. Организуем еще петлю парадокса типа "ненаписанного письма".

(Оффтоп)

Парадокс "ненаписанного письма". Допустим некий путешественник во времени встречается со своим будущим вариантом и получает от него некую записку. По прошествии времени он отправляется в прошлое на эту встречу с самим собой и передает эту полученную записку из будущего себе прошлому. В итоге записка путешествует по кольцу из будущего в прошлое и обратно. И никогда никем не была написана.

Добавим в программу компьютера условие: если из будущего был получен символ, а на клавиатуре ничего не набрано, по истечении 10 секунд отправлять этот символ в прошлое. Получим если мы и не намеревались ничего нажимать, то на экране по идее ничего и не появиться. А теперь мы намереваемся нажать :-) . То есть если ничего не произойдет, мы нажмем какую-либо кнопку на клавиатуре и программа по истечению 10 секунд отправит нам этот символ в прошлое. Тут мы только примериваемся нажать, а на экране уже есть этот символ. И теперь можем спокойно ничего не нажимать. Информация пойдет по петле "ненаписанного письма" :-).

Как мне кажется возможность отправлять информацию из будущего в прошлое разрешает и телепатию. Я привел возможный пример устройства реагирующего на намерение человека. Хотя тут все спорно :-). Мне будет интересно услышать разные мнения :-).

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 01:21 


28/01/15

516
Телепатии нет.
Путешествий в прошлое нет.
Теорема о защите хронологии есть.
Эту теорему выдвинул сам С Хокинг, а он врать не станет.
Это примерно такой вопрос
Если понедельник квадратный, то я Ленин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 02:08 


08/03/11

482
doom701 в сообщении #1250153 писал(а):
Теорема о защите хронологии есть.

гипотеза защиты хронологии. Это не теорема. Гипотеза ничем не доказана.
«Физика невозможного». Глава из книги
Цитата:
И Хокинг бросил миру физики вызов. Он заявил: должен существовать закон, запрещающий путешествия во времени. Иначе говоря, он предложил «гипотезу о защите хронологии», которая исключила бы путешествия во времени на основании законов природы и «сохранила историю для историков».

Но произошло неожиданное. Как они ни старались, физики не могли отыскать закон, который прямо запрещал бы путешествия во времени. По всей видимости, они ни в чем не противоречат известным законам природы. Сам Хокинг, также не в состоянии выявить запрет, не так давно изменил свое мнение. Он снова попал в заголовки газет, заявив: «Если путешествия во времени и возможны, то они неосуществимы».


-- Вс сен 24, 2017 06:28:47 --

doom701 в сообщении #1250153 писал(а):
Это примерно такой вопрос
Если понедельник квадратный, то я Ленин?

Хм.. Жестко :-). Посмотрим может и другие мнения наберутся. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 04:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701
Вы сами не очень-то в теме, а как категоричны!

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 08:08 


28/01/15

516
arseniiv
А Вы считаете телепатию научной?

Про машины времени.
В книге Кип Торна, Торн отказался держать пари по этому вопросу с Хокингом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 09:38 


28/01/15

516
Черные дыры и складки времени. Дерзкое наследие Эйнштейна
Цитата:
Хокинг подозревал, что рост пучка вакуумных флуктуаций — это способ, которым природа усиливает защиту хронологии: всякий раз, когда кто-то пытается создать машину времени, независимо от того, какой тип устройства используется при этой попытке

Хокинг готов был держать какое угодно пари по этому поводу.
У меня нет ни малейшего желания бросать ему вызов.

Каждая машина времени, по-видимому, самоуничтожается (с помощью циркулирующих вакуумных флуктуаций) в момент ее активации


 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
doom701 в сообщении #1250183 писал(а):
В книге Кип Торна

Для начала, "Кип" - это имя. Мужское. Оно склоняется.

    "В книге Кипа Торна..."

А во-вторых, это не научная книга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 10:56 


28/01/15

516
Научно популярная книга.
Это принципиально по данному вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Принципиально. Вопрос задан не про "просто потрепаться".

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 12:01 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Touol в сообщении #1250145 писал(а):
Я привел возможный пример устройства реагирующего на намерение человека.

Этот пример подразумевает, что для прошлого существует только один вариант будущего. А если их несколько? В одном варианте будущего я нажму следующую букву, а в другом — решу стереть нафиг всё, что написал. :) Что тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 14:55 


08/03/11

482
Denis Russkih в сообщении #1250240 писал(а):
Этот пример подразумевает, что для прошлого существует только один вариант будущего. А если их несколько? В одном варианте будущего я нажму следующую букву, а в другом — решу стереть нафиг всё, что написал. :) Что тогда?

Здесь расчет на причинно-следственную связь. Причиной в итоге выступает намерение человека. Если вы твердо договорились, что нажмете букву, например, А, несмотря ни на что, даже если на экране ничего не появилось или даже если появилась буква С, то остается только один вариант будущего - вы нажали букву А, в прошлое отправлена буква А и на экране появилась буква А. Если на экране буква А и вы ничего не нажали то в прошлое снова отправляется буква А. То есть если вы твердо намерены нажать букву А, когда на экране не А, то у будущего один вариант - отправить в прошлое букву А.
А когда нет четкого намерения, то тут не ясно что будет. Может на экране ничего на будет, может будет случайная буква.
Здесь намерение было придумано по аналогии с намерением мага Кастанеды :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 15:22 


23/04/17
305
Россия
Touol в сообщении #1250145 писал(а):
А теперь мы намереваемся нажать :-) . То есть если ничего не произойдет, мы нажмем какую-либо кнопку на клавиатуре и программа по истечению 10 секунд отправит нам этот символ в прошлое. Тут мы только примериваемся нажать, а на экране уже есть этот символ. И теперь можем спокойно ничего не нажимать.
Противоречие о намерении. Если мы не нажмём мы не могли намереваться. Т.е. было ложное намерение - а такие ваш прибор тоже отслеживает? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
К физике эта болтовня хоть какое-то отношение имеет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешают ли путешествия во времени телепатию?
Сообщение24.09.2017, 15:37 


08/03/11

482
nds в сообщении #1250320 писал(а):
Противоречие о намерении. Если мы не нажмём мы не могли намереваться. Т.е. было ложное намерение - а такие ваш прибор тоже отслеживает? :-)

Touol в сообщении #1250305 писал(а):
То есть если вы твердо намерены нажать букву А, когда на экране не А, то у будущего один вариант - отправить в прошлое букву А.

Намерение нажать А, когда на экране не А. Это отслеживает :-). А на "ложное намерение" неизвестно как будет реагировать. Тут еще надо обговорить что такое "ложное намерение" в контексте этого прибора. "Твердое" "слабое" намерение еще могу ввести. Или ввести намерение нажать А или Б. Что сильнее победит может быть.
Прибор реагирует скорей всего на "истинное намерение". На то намерение которое осуществиться.

-- Вс сен 24, 2017 19:53:55 --

Munin в сообщении #1250329 писал(а):
К физике эта болтовня хоть какое-то отношение имеет?

На мой взгляд имеет :-). А так как модераторы решат :-).
Вообще физики же обсуждают возможность путешествий во времени? Возникающие парадоксы. Здесь обсуждение такого типа "Как использовать парадоксы путешествий во времени для организации телепатического приемника".
В общем с одной стороны Время, парадоксы путешествий во времени это вопросы физики. С другой стороны это околонаучная фантастика :-). Дело вкуса кто как считает.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.09.2017, 16:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Munin в сообщении #1250329 писал(а):
К физике эта болтовня хоть какое-то отношение имеет?

Пожалуй, нет.
Поехали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group