2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 21:24 


01/07/17
42
Сколько векторов в базисе линейного пространства чётных многочленов $f(x)$ степени не выше 4 таких, что $f(0) = 0$
Подскажите как начать рассуждать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 21:28 


19/05/10

3940
Россия
С начала: сколько векторов в базе линейного пространства чётных многочленов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 21:49 


01/07/17
42
mihailm в сообщении #1249852 писал(а):
С начала: сколько векторов в базе линейного пространства чётных многочленов?

Пока не особо понимаю. Четные функции, к примеру
$|x|$
$x^2$
Если представляю многочлены степеней до 4 в стандартном виде
$c^0 + c_1 \cdot x^1 + ... +  c_m \cdot x^m$
Пока не с одно не получается четная функция да еще такая что бы была $f(0) = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 22:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
У Вас есть условие $f(0)=0$. Можно ли найти какой-либо коэффициент, воспользовавшись им?

Что такое четная функция? Какие условия на коэффициенты из этого следуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 22:22 


01/07/17
42
Можно попробовать многочлен второй степени:
$c^0 + c_1 \cdot x^1 +c_2 \cdot x^2$
Но тогда два базисных вектора $c^0$ и $c^1$ будут нулевыми, что собственно не тянет на базис. Остаются только многочлены первой степени, но опять же кроме как взятие по модулю многочлена, представить четную функции многочлена первой степени у меня не получается, а если брать по модулю то любая степень подходит, которая меньше 4.

Четная функция, это функция $f(x) = f(-x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 22:52 


19/05/10

3940
Россия
art_kg в сообщении #1249862 писал(а):
...Четная функция, это функция $f(x) = f(-x)$
Как будет выглядеть это условие для многочленов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 23:01 


01/07/17
42
К примеру для второй степени
$c^0 + c_1 \cdot x^1 +c_2 \cdot x^2
 = c^0 + c_1 \cdot (-x)^1 +c_2 \cdot (-x)^2
$
Для первой
$c^0 + c_1 \cdot x^1
 = c^0 + c_1 \cdot (-x)^1
$
Пока не вижу ответа(

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 23:07 


19/05/10

3940
Россия
это же для всех $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 23:09 


01/07/17
42
Четный многочлен это вроде четная функция. А как если не для всех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение22.09.2017, 23:55 


19/05/10

3940
Россия
art_kg в сообщении #1249873 писал(а):
К примеру для второй степени
$c^0 + c_1 \cdot x^1 +c_2 \cdot x^2
 = c^0 + c_1 \cdot (-x)^1 +c_2 \cdot (-x)^2
$
Тут нельзя чего упростить/преобразовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение23.09.2017, 00:06 


20/09/05
85
art_kg в сообщении #1249849 писал(а):
Подскажите как начать рассуждать?

Начать рассуждать с определения базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение23.09.2017, 01:06 


01/07/17
42
mihailm в сообщении #1249890 писал(а):
art_kg в сообщении #1249873 писал(а):
К примеру для второй степени
$c^0 + c_1 \cdot x^1 +c_2 \cdot x^2
 = c^0 + c_1 \cdot (-x)^1 +c_2 \cdot (-x)^2
$
Тут нельзя чего упростить/преобразовать?

Да можно знаки переставить, поигрался с x тоже ничему не пришел, в любом случае это неверное равенство, значит многочлены второй степени, как и третьей, как и четвертой не могут быть четными функциями.
Остаются многочлены первой степени, но я не могу представить их в виде четной функции в стандартном виде.
NDP в сообщении #1249891 писал(а):
Начать рассуждать с определения базиса.

В моем понимание это линейно-независимые векторы образующие векторное пространство. В задачи получается, если смогу найти базис, смогу найти размерность. Но перед тем как найти базис, мне нужно понять что же за многочлены образуют пространство четных функций. Хотя бы определить степень этих многочленов, тогда размерность совсем легко найти $n + 1$, $n$ - степень многочлена. Вот с этим походу и загвоздка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение23.09.2017, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
art_kg в сообщении #1249905 писал(а):
Да можно знаки переставить, в любом случае это неверное равенство
Напишите подробнее.
art_kg в сообщении #1249905 писал(а):
значит многочлены второй степени, как и третьей, как и четвертой не могут быть четными функциями.
А функция $f(x)=x^4+2x^2$ что, не является чётной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение23.09.2017, 01:32 


01/07/17
42
Mikhail_K в сообщении #1249908 писал(а):
Напишите подробнее.

Попробую подумать над этим. Только вы немного по конкретней подскажите что искать)
Mikhail_K в сообщении #1249908 писал(а):
А функция $f(x)=x^4+2x^2$ что, не является чётной?

Вероятней всего является, но у такого многочлена 4 степени, будет 3 нулевых вектора в базисе будет, поэтому навяд ли подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис линейного пространства и размерность
Сообщение23.09.2017, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
art_kg в сообщении #1249914 писал(а):
у такого многочлена 4 степени, будет 3 нулевых вектора в базисе будет
Вы определение базиса можете сформулировать, никуда не подглядывая? Попробуйте. Напишите его в следующем сообщении.

art_kg в сообщении #1249854 писал(а):
Пока не особо понимаю. Четные функции, к примеру
$|x|$
$\lvert x\rvert$ — не многочлен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group