2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Объем фигуры
Сообщение18.09.2017, 18:22 


21/07/12
126
Требуется найти объем фигуры, задаваемой следующими неравенствами: $x^{2}+2y^{2}-z^{2}\leqslant a^{2}$ и $x^{2}+2y^{2}\geqslant 4z^{2}$ Построив эту фигуру, я обнаружил, условно говоря, конус, "сидящий" в однополосном гиперболоиде. Далее я нашел аппликату при которой эти поверхности пересекаются $z=\pm\frac{a}{\sqrt{3}}$. Пересекаются они по эллипсам $x^{2}+2y^{2}=\frac{4a^{2}}{3}$. Далее я перехожу от декартовой системе координат к цилиндрической:
$$x=r\cos{\varphi},y=\frac{r}{\sqrt{2}}\sin{\varphi},z=z$$
Мой интеграл преобразуется:
$$\iiint\limits_{V}{dxdydz}=\frac{1}{\sqrt{2}}\iiint\limits_{V'}{rdrdzd\varphi}$$,
где область $V'$ задается следующими неравенствами:
$$r^{2}\leqslant a^{2}+z^{2},r^{2}\geqslant 4z^{2}$$
И мой интеграл преобразуется к:
$$\frac{1}{\sqrt{2}}\int\limits_{0}^{2\pi}{d\varphi}\int\limits_{-\frac{a}{\sqrt{3}}}^{\frac{a}{\sqrt{3}}}{dz}\int\limits_{2z}^{\sqrt{a^{2}+z^{2}}}{rdr}$$
Однако когда я его беру, ответ не сходится с тем, что должно быть, так что я думаю, что я, определенно, где-то неправ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение18.09.2017, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Для точек фигуры $r^2\geqslant 4z^2$, т.е. $r\geqslant 2|z|$. Без знака модуля в нижнем пределе переменная интегрирования $r$ при $z<0$ будет принимать и отрицательные значения, что некорректно геометрически и приводит к неверному значению интеграла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 02:49 


21/07/12
126
svv в сообщении #1248789 писал(а):
Без знака модуля в нижнем пределе переменная интегрирования $r$ при $z<0$ будет принимать и отрицательные значения, что некорректно геометрически и приводит к неверному значению интеграла.

Спасибо, действительно модуль потерял.
$$\frac{2\pi}{\sqrt{2}}\left(\int\limits_{-\frac{a}{\sqrt{3}}}^{0}{dz}\int\limits_{-2z}^{\sqrt{a^{2}+z^{2}}}{rdr}+\int\limits_{0}^{\frac{a}{\sqrt{3}}}{dz}\int\limits_{2z}^{\sqrt{a^{2}+z^{2}}}{rdr}\right)=\frac{\sqrt{2}}{2}\pi\left(\int\limits_{-\frac{a}{\sqrt{3}}}^{0}{(a^{2}-3z^{2})dz}+\int\limits_{0}^{\frac{a}{\sqrt{3}}}{(a^{2}-3z^{2})dz}\right)=$$
$$=\frac{\sqrt{2}}{2}\pi a^{3}\left(\frac{1}{3^{\frac{1}{2}}}+\frac{1}{3^{\frac{3}{2}}}+\frac{1}{3^{\frac{1}{2}}}-\frac{1}{3^{\frac{3}{2}}}\right)=\frac{\sqrt{2}}{2}\pi a^{3}\frac{2}{\sqrt{3}}$$

Однако это не совпадает с ответом в задачнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 10:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
1. А какой ответ в задачнике? Под что подгонять будем? :P
Вы в таких случаях, пожалуйста, сразу оба ответа приводите, этим экономится время и усилия.

2. Я вижу, у Вас для верхней и нижней половинок фигуры получились разные объёмы. Но фигура-то, вроде бы, симметричная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 13:56 


10/09/14
171
Не для всех а будет замкнутое тело. См.картинку.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 19:02 


21/07/12
126
svv в сообщении #1248844 писал(а):
А какой ответ в задачнике? Под что подгонять будем?


Авторы(Виноградова, Олехник) утверждают что ответ $\frac{29\pi\sqrt{2}a^{3}}{192}$

svv в сообщении #1248844 писал(а):
2. Я вижу, у Вас для верхней и нижней половинок фигуры получились разные объёмы. Но фигура-то, вроде бы, симметричная?


Это действительно странно, но в таком случае, я всё же не пойму, где ошибаюсь.

redicka в сообщении #1248899 писал(а):
Не для всех а будет замкнутое тело

В задачнике написано, что $a>0$, не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 21:47 


10/09/14
171
Как говорится: книга-книгой, а мозгами двигай :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение19.09.2017, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Ответ в задачнике неправильный. Можно построить фигуру «цилиндр минус конус», которая является частью заданной фигуры (подробности опускаю). Её объём находится с помощью школьных формул, и он оказывается больше, чем в ответе авторов.

Правильный ответ получится, если здесь исправить знак:
oniksofers в сообщении #1248813 писал(а):
$\frac{\sqrt{2}}{2}\pi a^{3}\left(\frac{1}{3^{\frac{1}{2}}}{\color{red}+}\frac{1}{3^{\frac{3}{2}}}+\frac{1}{3^{\frac{1}{2}}}-\frac{1}{3^{\frac{3}{2}}}\right)$

redicka
Пусть $a=\frac 3 2$. Тогда точка $P$ с координатами $x=\sqrt 3, y=0, z=\frac{\sqrt{3}}{2}$ лежит и на конусе, и на гиперболоиде. Но на левой картинке не видно их пересечения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение20.09.2017, 00:36 


10/09/14
171
Виноват, пересечение будет при любом $a$, большем нуля.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение21.09.2017, 12:18 


21/07/12
126
Еще один пример: тело задается неравенствами:
$$x^{2}+y^{2}+z^{2}\leqslant R^{2},x^{2}+y^{2}+z^{2}\leqslant 2Rz$$
Геометрически - это пересечение двух эллипсоидов(сфер), переходя к сферической системе координат получаю следующее:
$$\int\limits_{0}^{2\pi}{d\varphi}\int\limits_{0}^{R}{dr r^{2}}\int\limits_{\arccos{\frac{r}{2R}}}^{\pi}{d\theta \sin{\theta}}=\frac{11\pi R^{3}}{12}$$
В ответе же написано, что это $\frac{5\pi R^{3}}{12}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение21.09.2017, 12:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oniksofers в сообщении #1249439 писал(а):
$$\int\limits_{0}^{2\pi}{d\varphi}\int\limits_{0}^{R}{dr r^{2}}\int\limits_{\arccos{\frac{r}{2R}}}^{\pi}{d\theta \sin{\theta}}=\frac{11\pi R^{3}}{12}$$
В ответе же написано, что это $\frac{5\pi R^{3}}{12}$

Посчитайте сумму этих ответов. Ни на какие мысли не наводит?...

(один из шести пределов неверен; соответственно, Вы посчитали объём не той части пространства, что была заказана)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение21.09.2017, 13:57 


21/07/12
126
ewert в сообщении #1249448 писал(а):
Посчитайте сумму этих ответов. Ни на какие мысли не наводит?


Объем сферы. Да уже увидел, что опечатался когда у себя неравенство писал, $\cos{x}\geqslant \frac{r}{2R}$ таинственным образом превратилось в $\cos{x}\leqslant\frac{r}{2R}$. Всем спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение21.09.2017, 15:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oniksofers в сообщении #1249463 писал(а):
Объем сферы.

Да. Хотя полезно всё-таки знать, что объём сферы равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем фигуры
Сообщение21.09.2017, 15:48 


21/07/12
126
ewert в сообщении #1249485 писал(а):
что объём сферы равен нулю.

Шара конечно же, порой эти сфера и шар смешиваются, хотя это разные вещи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group