2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 09:17 


02/02/16
5
Линейное пространство задано как множество решений однородной системы линейных уравнений.

Нужно построить систему однородных уравнений, задающих сопряженное подпространство и найти его базис.

Искал-искал в интернете, найти не смог. Знаю, что базис можно найти как ФСР из системы уравнений и наоборот, зная базис, можно перейти от его линейной оболочки к системе уравнений. А вот как перейти от подпространства к сопряженному не знаю. Подскажите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 10:00 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Пусть $X=\mathbb{R}^m$ -- наше линейное пространство и $E\subset X$ подпространство, задаваемое системой уравнений. Дополним его до $X$ так $X=E\oplus F$. Тогда в качестве сопряженного к $E$ пространства можно взять $\{f\in X^*\mid f(F)=0\}$. В этом представлении должна возникнуть неоднозначность, связанная с выбором подпространства $F\subset X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 20:15 


19/05/10

3940
Россия
А что такое сопряженное подпространство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Присоединяюсь к вопросу mihailm.
Спору нет, линейные пространства $X$ и $E\subset X$ имеют сопряжённые им пространства $X^*$ и $E^*$. Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 12:52 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
виноват, а это вопросы кому адресованы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18034
Москва
pogulyat_vyshel в сообщении #1248874 писал(а):
вопросы кому адресованы?
Судя по всему — Вам.

А что касается hochu_no_ne_mogu, то у меня есть подозрение (впрочем, не очень основательное), что он имеет в виду что-то другое, но использовал неправильный термин. Вот ему надо бы объяснить, в каком смысле у него "сопряжённое" подпространство. Обычно системами линейных уравнений задают не линейные пространства, а линейные подпространства в них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 13:20 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Ну если мне то это странновато , мягко говоря. Слов "сопряженное подпространство" я вообще не произносил. Я реализовал сопряженное к $E,\quad E\subset X$ пространство как подпространство в $X^*$. и указал, что эта реализация не определена однозначно, на что получил вопрос:
svv в сообщении #1248847 писал(а):
Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Someone в сообщении #1248885 писал(а):
у меня есть подозрение (впрочем, не очень основательное), что он имеет в виду что-то другое, но использовал неправильный термин
У меня тоже. Я думаю, что «подпространство, сопряженное к $E$» — это аннулятор $E$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:32 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
а вот мне таки хотелось бы от svv
услышать как решается поставленная им\ей задача:
svv в сообщении #1248847 писал(а):
Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

а то вдруг я тут какое-нибудь откровение гениальное пропустил, полагая, что естественного способа нет :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Нет, Вы ничего не пропустили, такого способа нет. Имелось в виду «покажите этот способ, было бы интересно на него взглянуть».
Вы упомянули о неоднозначности, у меня к Вам вопросов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:52 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Да, я действительно упомянул о неоднозначности, раньше чем Вы тут появились. Не смотря на это Вы задаете вопрос про эту самую неоднозначность, причем в терминах, которые ввел я. А теперь выясняется, что это не мне. А зачем было этот вопрос задавать? Вы кого-то проэкзаменовать хотели, да? Результатом довольны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Простите, я несовершенен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg_2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group