2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 09:17 


02/02/16
5
Линейное пространство задано как множество решений однородной системы линейных уравнений.

Нужно построить систему однородных уравнений, задающих сопряженное подпространство и найти его базис.

Искал-искал в интернете, найти не смог. Знаю, что базис можно найти как ФСР из системы уравнений и наоборот, зная базис, можно перейти от его линейной оболочки к системе уравнений. А вот как перейти от подпространства к сопряженному не знаю. Подскажите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 10:00 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Пусть $X=\mathbb{R}^m$ -- наше линейное пространство и $E\subset X$ подпространство, задаваемое системой уравнений. Дополним его до $X$ так $X=E\oplus F$. Тогда в качестве сопряженного к $E$ пространства можно взять $\{f\in X^*\mid f(F)=0\}$. В этом представлении должна возникнуть неоднозначность, связанная с выбором подпространства $F\subset X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение18.09.2017, 20:15 


19/05/10

3940
Россия
А что такое сопряженное подпространство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Присоединяюсь к вопросу mihailm.
Спору нет, линейные пространства $X$ и $E\subset X$ имеют сопряжённые им пространства $X^*$ и $E^*$. Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 12:52 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
виноват, а это вопросы кому адресованы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
pogulyat_vyshel в сообщении #1248874 писал(а):
вопросы кому адресованы?
Судя по всему — Вам.

А что касается hochu_no_ne_mogu, то у меня есть подозрение (впрочем, не очень основательное), что он имеет в виду что-то другое, но использовал неправильный термин. Вот ему надо бы объяснить, в каком смысле у него "сопряжённое" подпространство. Обычно системами линейных уравнений задают не линейные пространства, а линейные подпространства в них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 13:20 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Ну если мне то это странновато , мягко говоря. Слов "сопряженное подпространство" я вообще не произносил. Я реализовал сопряженное к $E,\quad E\subset X$ пространство как подпространство в $X^*$. и указал, что эта реализация не определена однозначно, на что получил вопрос:
svv в сообщении #1248847 писал(а):
Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Someone в сообщении #1248885 писал(а):
у меня есть подозрение (впрочем, не очень основательное), что он имеет в виду что-то другое, но использовал неправильный термин
У меня тоже. Я думаю, что «подпространство, сопряженное к $E$» — это аннулятор $E$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:32 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
а вот мне таки хотелось бы от svv
услышать как решается поставленная им\ей задача:
svv в сообщении #1248847 писал(а):
Но покажите естественный способ сопоставить пространству $E^*$ некоторое подпространство $X^*$ той же размерности.

а то вдруг я тут какое-нибудь откровение гениальное пропустил, полагая, что естественного способа нет :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Нет, Вы ничего не пропустили, такого способа нет. Имелось в виду «покажите этот способ, было бы интересно на него взглянуть».
Вы упомянули о неоднозначности, у меня к Вам вопросов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 17:52 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Да, я действительно упомянул о неоднозначности, раньше чем Вы тут появились. Не смотря на это Вы задаете вопрос про эту самую неоднозначность, причем в терминах, которые ввел я. А теперь выясняется, что это не мне. А зачем было этот вопрос задавать? Вы кого-то проэкзаменовать хотели, да? Результатом довольны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное подпространство и его базис
Сообщение19.09.2017, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Простите, я несовершенен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group