Истечение жидкости из движущегося сосуда

[realeugene]

VitDer в сообщении #1245851 писал(а):

Струя - это жидкость, сплошная среда.

Это пока она не рессыпалась на капли она сплошная. Вы когда-нибудь видели, чтобы образовавшиеся капли летели не как продолжение первоначальной струйки? Вот и я не видел.

Но если, конечно, струя не будет вытекать вертикально вниз из дырки, а, например, прилипнет снизу к наклонному дну бочку, то она может попасть куда угодно, конечно. Это связано с поверхностным натяжением воды, и никак не связано с тем, движется бочка или нет.

В общем, вода ничего не знает про равномерное движение или покой самой бочки. Это, кстати, элементарная школьная физика, нефизики тоже должны были бы её знать.

[SVD-d]

VitDer в сообщении #1245851 писал(а):

какая-то гидродинамическая теория струй, где эти вопросы подробно разбираются ...

Вопросы свободного падения под действием силы тяжести?

Давайте тогда уж перед тем как обсуждать дальше перечислим те силы, влиянием которых мы не могли бы в этой задаче пренебречь. Чтобы не получилось, что струя изгибается под действием притяжения планеты Нибиру далёких звёзд.

[VitDer]

rockclimber в сообщении #1245852 писал(а):

VitDer
Ок, перейдем в систему отсчета тележки. Сидя на бочке и глядя вниз, мы видим, что где-то там мимо нас проезжает дорога. А струя воды из бочки загибается назад. Так что ли?

Есть такое предположение ... Однако, нет сил в системе координат, связанной с тележкой, которые бы её туда загибали. Это факт.

[VitDer]

Да, примеров можно привести много. Особенно, с паучком понравился. Правда, там уже маятник получается. Хорошо, а если немного упростить задачу: продлить бак-цилиндр до основания тележки. И пространство, в котором летит струя, заполнить вязким газом. То есть, получается теперь бак состоит из двух камер: верхней (с водой) и нижней (с вязким газом). В последней и летит струя. Будет ли в таком случае наблюдаться уклонение струи от вертикального положения? Ведь газ-то неподвижен относительно тележки ...

[realeugene]

VitDer в сообщении #1246000 писал(а):

Будет ли в таком случае наблюдаться уклонение струи от вертикального положения?

Что вы знаете про инерциальные системы отсчёта?

[SVD-d]

VitDer в сообщении #1246000 писал(а):

Правда, там уже маятник получается.

Маятник? Почему маятник? Откуда маятник? Не стоит всякий предмет на ниточке называть маятником, пока вы не приложили силу, способную вывести его из равновесия. А силу вы не прикладываете, соответственно и откланяться он не будет, а будет висеть как висел бы покоясь или двигаясь прямолинейно и равномерно.

VitDer в сообщении #1245924 писал(а):

Однако, нет сил в системе координат, связанной с тележкой, которые бы её туда загибали. Это факт.

Да и в любой другой ИСО тоже нет. Например, в связанной с дорогой. Откуда бы они взялись? Вы стоите на дороге, видите как проезжает тележка. Действует кто-то силой (направленной не вертикально вниз) на струю воды? Нет. И на паучка нет. И на шарик нет. И если будет луч - и на луч не будет. Поставьте фонарь над центром тележки, и фонарь будет светить ровно в центр, даже если вы едете со скоростью света.

[VitDer]

realeugene в сообщении #1246089 писал(а):

Что вы знаете про инерциальные системы отсчёта?

Инерциальные системы отчёта - это такие, в которых, если геометрическая сумма всех сил (и моментов), действующих на тело равна нулю, то такое тело движется прямолинейно и равномерно.

[realeugene]

VitDer в сообщении #1246174 писал(а):

Инерциальные системы отчёта - это такие, в которых, если геометрическая сумма всех сил (и моментов), действующих на тело равна нулю, то такое тело движется прямолинейно и равномерно.

Можно ли для равномерно движущейся относительно нас тележки с бочкой найти инерциальную систему отсчёта, в которой они покоятся?

[VitDer]

realeugene в сообщении #1246204 писал(а):

Можно ли для равномерно движущейся относительно нас тележки с бочкой найти инерциальную систему отсчёта, в которой они покоятся?

Конечно, это система отсчёта, связанная с тележкой.

[realeugene]

VitDer в сообщении #1246211 писал(а):

Конечно, это система отсчёта, связанная с тележкой.

Какие в этой системе отсчёта действуют силы на падающие камень и струю воды?

[VitDer]

realeugene в сообщении #1246258 писал(а):

Какие в этой системе отсчёта действуют силы на падающие камень и струю воды?

В данном случае силы вообще не действуют, и это частный случай равенства нулю их геометрической суммы ...

[realeugene]

VitDer в сообщении #1246261 писал(а):

В данном случае силы вообще не действуют, и это частный случай равенства нулю их геометрической суммы ...

Силы действуют, так как тележка упирается в рельсы. Значит, её к рельсам что-то притягивает. Что?

[VitDer]

realeugene в сообщении #1246271 писал(а):

VitDer в сообщении #1246261 писал(а):

В данном случае силы вообще не действуют, и это частный случай равенства нулю их геометрической суммы ...

Силы действуют, так как тележка упирается в рельсы. Значит, её к рельсам что-то притягивает. Что?

Я имел ввиду в горизонтальном направлении. А в вертикальном - сила тяжести, конечно. Полёт шарика свободный, а вот струя может, наверное, как-то и отталкиваться от платформы ...

[realeugene]

VitDer в сообщении #1246276 писал(а):

Полёт шарика свободный, а вот струя может, наверное, как-то и отталкиваться от платформы

Как? При помощи какой силы?

[VitDer]

realeugene в сообщении #1246279 писал(а):

VitDer в сообщении #1246276 писал(а):

Полёт шарика свободный, а вот струя может, наверное, как-то и отталкиваться от платформы

Как? При помощи какой силы?

Что-то наподобие силы реакции со стороны платформы. Ведь струя в какой-то степени "стоит" на платформе. Хотя, вот здесь точно не знаю.