Интеллект и адекватность

[Linkey]

Я считаю, что "безумный гений" - это скорее правило, чем исключение. Мне нравится такая аналогия: если у компьютера разогнать процессор, он станет считать быстрее, но может также начать глючить.
Прошу проголосовать в опросе, полное название которого звучит так: подтверждает ли ваш опыт, наблюдения за вашими знакомыми, что люди с высокими способностями в математике оказываются в среднем менее адекватными в жизни, чем обычные люди?

[Pphantom]

Было бы еще недурно понять, как именно предполагается оценивать наличие "высоких способностей в математике". Боюсь, для этого оценивающему необходимо (но не достаточно) быть самому незаурядным математиком.

[arseniiv]

Так и представляю тайное общество безумных математиков, договорившихся перед другими людьми звать остальных из него умными небезумными (или просто не осознающих безумности друг друга и говорящих так от чистого сердца).

[mihailm]

Конечно люди с высокими математическими способностями в среднем менее адекватны, если уточнять, не очень хорошо приспособлены к жизни в нашем социуме.
Кстати, московская атмосфера гораздо более благоприятна для математиков, чем питерская, которая регулярно извергает из себя хороших и очень хороших математиков.

[doom701]

Перельман. Джонни Нэш. Великие математики. Но совсем не домовитые люди. Есть ли процентное отношение сумашедших великих ученых к просто великим ученым. Ведь биографии известны.

[Pphantom]

doom701 в сообщении #1244873 писал(а):

Перельман.

А, да, о критериях оценки адекватности тоже стоит договориться. На мой взгляд, нежелание человека следовать ожидаемой окружающими линии поведения (по крайней мере до тех пор, пока это не затрагивает существенные интересы окружающих) признаком неадекватности не является.

[doom701]

Да, но он отказался от премии и это странно. Он мог бы уехать в Европу и спокойно там жить и работать. Ну это не критерий наверно. Ньютон, Лейбниц, Гаусс, Лапласс- вроде были без странностей. Возможно процент такой же как и в целом по обществу или немного больше. Про Нэша снят хороший фильм.

[EUgeneUS]

Pphantom в сообщении #1244885 писал(а):

А, да, о критериях оценки адекватности тоже стоит договориться.

+100500

Что касается вопроса. Как часто бывает - нет варианта ответа, за который могу проголосовать. Все какие-то... Или никакие, или с существенными оговорками, которые в голосовании не учитываются.

1. "Адекватность" в любом случае подразумевает некое участие в социуме (как оценивать - см. выше вопрос, поднятый Pphantom).
2. Неоднократно замечал, что люди с сильной математической или физической (в смысле физики, а не физиологии) подготовкой пытаются "алгоритмизировать" отношения в социуме. Это сложно назвать "адекватным".
3. С другой стороны, есть куча моментов, что те же люди, моментально находят верный ответ (и линию поведения), и получают преимущество относительно тех, у кого такой подготовки нет.

[Linkey]

EUgeneUS в сообщении #1244890 писал(а):

А, да, о критериях оценки адекватности тоже стоит договориться.
+100500

Я под неадекватностью имею в виду: неудачное чувство юмора; немотивированную агрессию; разный эксгибиционизм и т.п.; неспособность наладить социальное общение; симптомы шизофрении.

[EUgeneUS]

Linkey в сообщении #1244892 писал(а):

Я под неадекватностью имею в виду: неудачное чувство юмора; немотивированную агрессию; разный эксгибиционизм и т.п.; неспособность наладить социальное общение; симптомы шизофрении.

Ежели так жестко, то "Скорее, нет связи"

[Metford]

Linkey в сообщении #1244806 писал(а):

подтверждает ли ваш опыт, наблюдения за вашими знакомыми, что люди с высокими способностями в математике оказываются в среднем менее адекватными в жизни, чем обычные люди?

Увы, мой опыт подтверждает, что подобные вопросы не несут в себе вообще ничего содержательного. Соответственно, не голосовал.

doom701 в сообщении #1244889 писал(а):

Да, но он отказался от премии и это странно.

Зато что вовсе не странно - так это то, что подавляющее большинство узнавших об этом, не имея малейшего представления о сути его работ, прекрасно знали, как бы они распорядились премией на месте Перельмана. Наверное, это и есть адекватность...

EUgeneUS в сообщении #1244890 писал(а):

Не однократно замечал, что люди с сильной математической или физической (в смысле физики, а не физиологии) подготовкой пытаются "алгоритмизировать" отношения в социуме.

Вы случайно не забыли добавить, что так обычно поступают люди довольно молодые? А те, которые действительно разумны, после первого-второго щелчка по носу (или по чему придётся) бросают это занятие.

Linkey в сообщении #1244892 писал(а):

неспособность наладить социальное общение

Не со всеми нужно налаживать "социальное" общение. С некоторыми возможно только асоциальное. Вот с ними и не нужно ничего налаживать.

Linkey в сообщении #1244892 писал(а):

неудачное чувство юмора

"Неудачное чувство" - это забавно...

[dsge]

На dxdy наблюдается иная закономерность - чем меньше матем. способности, тем в среднем менее адекватна персона.;) Видимо, эта закономерность обобщается на более широкое множество, чем участники этого форума.

[arseniiv]

doom701 в сообщении #1244889 писал(а):

Ньютон, Лейбниц, Гаусс, Лапласс- вроде были без странностей.

Да, особенно были без странностей первые два, и потому не смогли договориться. А Лаплас вот, наоборот, был очень странный: настаивал, чтобы его в русском переводе писали лишь с одной с.

doom701 в сообщении #1244889 писал(а):

Про Нэша снят хороший фильм.

Между прочим, приукрашенный. Почитайте о расхождениях: например, у него не было зрительных галлюцинаций.

Согласен с написавшими выше, что тема вряд ли способна уйти дальше перемалывания косточек. Возможно, doom701 и Linkey стоит просто списаться лично, если им такое интересно.

[fred1996]

dsge в сообщении #1244896 писал(а):

На dxdy наблюдается иная закономерность - чем меньше матем. способности, тем в среднем менее адекватна персона.;) Видимо, эта закономерность обобщается на более широкое множество, чем участники этого форума.

Просто может человек попадает в не совсем привычную для себя атмосферу, ну а "математики" не щадят чужого самолюбия.
Обычная ситуация, когда в школьном классе начинают затюкивать "инвалида", а тот начинает огрызаться.

Ну а мой достаточно богатый жизненный опыт подсказывает, что корреляции в среднем вообще нет никакой. То есть конечно для какой-то конкретной личности связь может и наблюдаться. Как например в случае с Ландау, который прекрасно сознавал, что он гений и нещадно эксплуатировал сей факт биографии в личной жизни, которую многие назвали бы не вполне адекватной. Вопрос, вел бы он себя так, если бы обладал заурядными способностями.

Хотя, с другой стороны очевидна связь человек-власть.
Всем известно, что власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. И устойчивые к синдрому власти товарищи в определенном смысле есть исключение.

Налицо связь власти и неадекватного поведения.

Я хоть и отметил в опроснике, что не вижу связи, но вот теперь засомневался. В конце концов человек с незаурядными математическими способностями осознает, что он особенный. А грех гордыни один из самых распространенных в нашем мире. Надо ли упоминать, что гордыня ведет к неадекватному поведению. Это просто явное проявление гордыни. Так что тут вступает уже в права врожденная интеллигентность.

[Linkey]

doom701 в сообщении #1244873 писал(а):

Перельман. Джонни Нэш. Великие математики. Но совсем не домовитые люди. Есть ли процентное отношение сумашедших великих ученых к просто великим ученым. Ведь биографии известны.

Среди выдающихся учёных и изобретателей было довольно много креационистов:

http://m1kle.ru/library_scientists_reli ... ldview.php