2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Эквидистанты эллипса
Сообщение25.08.2017, 19:50 


25/08/17
9
Как можно получить уравнения отдельно внешней и внутренней эквидистант эллипса без параметра?

Нашёл в интернете уравнение двух эквидистант ($h$ — расстояние до эллипса):

${\mathcal D}_{\mu}\Bigg( \mu^3-\left\{a^2+b^2-x^2-y^2+h^2 \right\}\mu^2 + \left\{-a^2b^2\left(\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2} -1 \right)+h^2(a^2+b^2) \right\}\mu - h^2a^2b^2 \Bigg) = 0$

(мне кажется, это их произведение), но при вычислении дискриминанта получается большой полином и непонятно, как его разбивать на две части.

Пробовал также преобразовывать параметрические уравнения.

$\begin{cases}
x = \frac{h x_0} {a^2 \sqrt{\frac{x_0^2}{a^4}+\frac{1-\frac{x_0^2}{a^2}}{b^2}}}+x_0\\
y = b \sqrt{1-\frac{x_0^2}{a^2}}+\frac{h
   \sqrt{1-\frac{x_0^2}{a^2}}}{b \sqrt{\frac{x_0^2}{a^4}+\frac{1-\frac{x_0^2}{a^2}}{b^2}}}
\end{cases}
$

Например, сумму $x^2 + y^2$ можно представить в виде кубического уравнения относительно $p$, сделав замену $x_0^2 = \frac{a^4-a^4 b^2 p^2}{a^2-b^2}$. Но там вроде бы два положительных корня и неясно, какой выбрать в общем случае.

Подскажите, пожалуйста, как всё-таки решить эту задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение25.08.2017, 23:37 


10/09/14
171
Используйте параметрические уравнения эллипса и прибавьте к ним нормальный вектор к эллипсу (в каждой точке) соответствующей длины - получите параметрические уравнения эквидистанты эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 09:17 


25/08/17
9
redicka
Я уже написал эти уравнения, там $x_0, y_0$ — точка на эллипсе. Если подставить вместо них $a \cos t$ и $b \sin t$, то можно получить уравнения относительно $t$:
$
\begin{cases}
x = \cos t \left(a \pm \frac{b h}{\sqrt{b^2 \cos^2 t + a^2 \sin^2 t}}\right)\\
y = \sin t \left(b \pm \frac{a h}{\sqrt{b^2 \cos^2 t + a^2 \sin^2 t}}\right)
\end{cases}
$

А дальше как? Или вы что-то другое имели в виду? На всякий случай напишу ещё раз, что меня интересуют эквидистанты в форме $f(x,y) = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 09:49 


10/09/14
171
Так исключите параметр t из системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 12:23 


25/08/17
9
redicka
Вот мне и непонятно, как это сделать. К примеру, если возвести в квадрат обе части уравнения для $x$, и решать относительно $\cos^2 t$, то в итоге, после возведения в квадрат, умножения на знаменатель дроби, получается уравнение шестой степени, которое неясно, как решать. Наверное, это неправильный способ. А какой правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
$x^2\sin^2 t-y^2\cos^2 t = ...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 15:48 


25/08/17
9
Red_Herring
Что-то у меня не получилось с этой формулой. Например, можно преобразовать до
$\cos^2 t \cdot \frac{\left(a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)-b^2\right) \left(a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)-h^2\right)}{a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)}$
но дальше, после выражения оставшихся косинусов и синусов, опять получается кубическое уравнение. :-( В этом плане, даже $x^2 + y^2$ проще решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
$x^2\sin^2t-y^2\cos^2t=\cos^2t \sin^2t (a^2-b^2)\bigl( 1- \frac{h^2}{a^2\sin^2 t +b^2\cos^2t}\bigr)$
Да, действительно, кубическое уравнение относительно $\sin^2t$.

Но теперь сделайте как Вы сказали с $x^2+y^2$ и будет у Вас другое кубическое уравнение относительно $\sin^2t$.

Но Вам же надо не решать их, а написать условие совместности, которое и будет искомым уравнением $f(x,y)=$0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 20:20 


10/09/14
171
bigbag, можно за параметр взять переменную $x$ - исчезнут тригонометрические функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 13:15 


25/08/17
9
Red_Herring
У меня получилось два кубических уравнения, одно можно сделать квадратным, но условия совместности придумать не могу. Только если дискриминант суммы квадратов равен 0. Правда, это сложно посчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
bigbag в сообщении #1243614 писал(а):
но условия совместности придумать не могу

Чему ва по алгебре многочленов учили? ОК, у Вас есть кубический и квадратныймногочлены, и Вы хотите написать условие что у них есть общий корень. Поделим кубический на квадрат, в остатке будет линейный. Поделим квадратный на линейный, в остатке будет свободный член, и он д.б. равен 0. Вот вам и условие!

bigbag в сообщении #1243614 писал(а):
Правда, это сложно посчитать.

А что Вы хотите? кривулька то довольно сложной природы

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 16:07 


25/08/17
9
Red_Herring
Странно, попытался посчитать по вашему способу и построить график — получилось две эквидистанты. Если найти результант кубического и квадратного многочлена, получается то же уравнение, что и в первом сообщении. Вообще, мне приходится многое осваивать самому, поэтому не удивляйтесь, что я мало что знаю. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
bigbag в сообщении #1243639 писал(а):
сли найти результант кубического и квадратного многочлена, получается то же уравнение, что и в первом сообщении.

Просто сами вывели... Но нечего рассчитывать на простой ответ: кривая сложной природы. Какой степени получился полином относительно $x^2, y^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 17:17 


25/08/17
9
Red_Herring
Четвёртой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение01.09.2017, 16:48 


29/09/06
4552
«Эквидистанта эллипса»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group