2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 степень расширения поля
Сообщение04.06.2008, 01:49 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Прошу помощи в стандартной задаче по алгебре. Дан полином $$X^3-2X+2$$ , $$K$$ поле разложения этого полинома над $$ \mathbb{Q}$$. Надо доказать, что $$[K: \mathbb{Q}]=6$$.
Моё решение: нахожу все корни этого полинома по формуле Кардано. Их 3.

Подскажите, как решить эту задачу иначе?
З.Ы Давно пытаюсь что-то понять в алгебре. Увы.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

формула Кардано:

$$X^{3}+qX+p=0$$
$$ X_{1,2,3}=\sqrt[3]{-\frac{q}{2}+\sqrt{\frac{q^{2}}{4}+\frac{p^{3}}{27}}}+\sqrt[3]{-\frac{q}{2}-\sqrt{\frac{q^{2}}{4}+\frac{p^{3}}{27}}}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Я не очень в теме, но мне странно, что у полинома 3-й степени нашлись 6 различных корней. Так не бывает.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Так как вы применяете формулу Кардано, чтобы получить с ее помощью 6 корней? В ней квадратный корень понимается в арифметическом смысле - только положительное значение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:02 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Конечно не бывает. Извините. Их только 3.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Уже исправила.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Получается, что добавляются 3 корня этого многочлена( они не из $$\mathbb{Q}$$) плюс $$i ,\; [\mathbb{C} :\mathbb{Q}(X_{1,2,3})]=2$$
А есть другое решение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Насколько я понимаю, многочлен $x\in K_0[x]$ с $\deg x=n$ не может порождать расширение $K_1$, такое, что $[K_1 : K_0] > n$. Так что в вашей задаче, похоже, опечатка.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Таня Тайс писал(а):
Получается, что добавляются 3 корня этого многочлена( они не из $$\mathbb{Q}$$) плюс $$i ,\; [\mathbb{C} :\mathbb{Q}(X_{1,2,3})]=2$$

Почему "плюс $i$"? Почему $$[\mathbb{C} :\mathbb{Q}(X_{1,2,3})]=2$$? Поле комплексных чисел не может быть конечным расширением поля рациональных.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:16 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Но мы ведь извлекаем кв. корень из отрицательного числа! Значит, появляется $$i$$.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А это расширение степени 2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:18 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Пусть $f(x) = x^3 + px + q \in K[x]$ - неприводимый многочлен над $K$, $x_1$, $x_2$, $x_3$ - его корни, $E = K(x_1,\,x_2,\,x_3)$. Обозначим $\delta = (x_1-x_2)(x_2-x_3)(x_3-x_1)$. Тогда:
1) $\delta \in K$ $\Leftrightarrow$ $[E:K]=3$ и $G(E/K) = \mathbb{Z}_3$;
1) $\delta \not\in K$ $\Leftrightarrow$ $[E:K]=6$ и $G(E/K) = S_3$.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Возможно, вычислять $\delta$ через произведение разностей корней не очень удобно. Вот тогда такое утверждение:
$\delta^2 = \Delta = -4p^3-27q^2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:19 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
То есть мне нужно считать $$\delta$$? Очень не хочется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:21 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Таня Тайс писал(а):
$[\mathbb{C} :\mathbb{Q}(X_{1,2,3})]=2$

На самом деле $[\mathbb{C} :\mathbb{Q}(X_{1,2,3})]=\infty$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:22 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
То есть теперь добавляется $$\delta$$ к $$K(X_{1,2,3})$$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:23 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Почему добавляется? Просто считаете $\sqrt{-4p^3-27q^2}$ и смотрите, рационален этот корень или нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:27 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
А почему нужно именно так аргументировать, а не рассматривать, например, по отдельности $$(X_{1}-X_{2}) ,\; (X_{2}-X_{3})$$ и т.д.?
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:32 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Стантартное утверждение для алгебраической теории чисел :D

Вот тут можно подробнее ознакомиться (правда, указанное утверждение сформулировано там ввиде задачи :) )

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:43 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Спасибо огромное!!! Всё ещё сложнее, чем я думала. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 02:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Данную задачу можно решить гораздо проще, без теории Галуа (с помощью которой, как я помню, доказывается вышеприведённое утверждение), поскольку данный многочлен имеет только один вещественный корень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 03:01 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Для меня это загадка - как решить эту задачу проще...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group