2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 16:58 


22/08/12
127
Пересечение двух шаров есть круг.
Пересечение двух сфер есть окружность.

А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).

Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:01 


21/05/16
4292
Аделаида
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров есть круг

Нет.
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).

Это окружность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров есть круг.
Это неверно.
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).
Нет (и не окружность).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:07 


21/05/16
4292
Аделаида
Pphantom в сообщении #1243462 писал(а):
Нет (и не окружность).

Я ошибся, это боковая поверхность фигуры, похожей на полусферу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:12 


22/08/12
127
kotenok gav в сообщении #1243464 писал(а):
Pphantom в сообщении #1243462 писал(а):
Нет (и не окружность).

Я ошибся, это боковая поверхность фигуры, похожей на полусферу.

В многомерном случае тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:15 
Заслуженный участник


20/08/14
11208
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?
Это круговой сегмент сферы, с центром на прямой соединяющей центры сферы и шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:21 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243467 писал(а):
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?
Это круговой сегмент сферы, с центром на прямой соединяющей центры сферы и шара.

А есть способ определить точку этого кругового сегмента сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11208
Россия, Москва
hazzo
Конечно есть: это все точки сферы внутри (с границей) той самой окружности пересечения двух сфер, одна из которых внешняя граница шара. Определить её я так понял Вам понятно как. Для многомерных сферы и шара, разумеется одинаковой размерности, никакой принципиальной разницы нет, только координат больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:52 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243478 писал(а):
hazzo
Конечно есть: это все точки сферы внутри (с границей) той самой окружности пересечения двух сфер, одна из которых внешняя граница шара. Определить её я так понял Вам понятно как. Для многомерных сферы и шара, разумеется одинаковой размерности, никакой принципиальной разницы нет, только координат больше.

Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Здесь была написана какая-то глупость; она удалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:58 
Заслуженный участник


20/08/14
11208
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243483 писал(а):
Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?
Ну да. Хотя удобнее будет из этого же треугольника (для точки на окружности пересечения) получить угол при вершине центра сферы и потом просто вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине.

-- 27.08.2017, 18:01 --

Если начало координат поместить в центр сферы, одну из осей направить через центр шара, то нормировав расстояния на радиус сферы получим лишь один безразмерный параметр системы - отношение расстояния до центра шара к его же радиусу. От него и будет зависеть угол раствора "конуса" из центра сферы, вырезающего интересующий сегмент на сфере.

-- 27.08.2017, 18:02 --

Мне кажется дальше продолжать уже тривиально, школьная геометрия, не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:05 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243485 писал(а):
hazzo в сообщении #1243483 писал(а):
Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?
Ну да. Хотя удобнее будет из этого же треугольника (для точки на окружности пересечения) получить угол при вершине центра сферы и потом просто вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине.

Пока мне не понятно как определить координаты центра окружности, хотя знаю,что он лежит на линии центров.
А как понять для угла вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8088
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров
Будем обозначать $(O, r)$ замкнутый (т.е. включающий ограничивающую его сферу) шар радиуса $r$ с центром в точке $O$.
Рассмотрите пересечение шара $(O, r)$:
1) с самим собой
2) с шаром $(O_2, r)$, где точка $O_2$ расположена на расстоянии $r$ от точки $O$.
3) с шаром $(O_3, r)$, где точка $O_3$ расположена на расстоянии $2r$ от точки $O$.
4) с шаром $(O_4, r)$, где точка $O_4$ расположена на расстоянии $3r$ от точки $O$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:17 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243485 писал(а):
Если начало координат поместить в центр сферы, одну из осей направить через центр шара, то нормировав расстояния на радиус сферы получим лишь один безразмерный параметр системы - отношение расстояния до центра шара к его же радиусу. От него и будет зависеть угол раствора "конуса" из центра сферы, вырезающего интересующий сегмент на сфере.

Так расстояния точек окружности до центра шара меняются. А до центра сферы оно постоянно. Как определить отношение расстояния до центра шара к его же радиусу? Извините, но пока не доходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:17 
Заслуженный участник


20/08/14
11208
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243489 писал(а):
Пока мне не понятно как определить координаты центра окружности, хотя знаю,что он лежит на линии центров.
А Вы запишите условия для любой точки этой окружности, т.е. для треугольника. Две стороны у него - радиусы сферы и шара, третья сторона, которая и соединяет центры - расстояние между центрами. Радиус окружности - высота из точки на третью сторону. Два прямоугольных треугольника (с общим катетом - высотой), в систему уравнений их и решать. Ну а углы при вершинах (достаточно только одного, у сферы) можно найти из теоремы косинусов.

-- 27.08.2017, 18:21 --

hazzo в сообщении #1243497 писал(а):
Так расстояния точек окружности до центра шара меняются.
Окружности - нет, не меняются, всегда равны радиусу шара. Как и до центра сферы равны радиусу сферы.
Вот для внутренности окружности - да, меняются, ну и что? Ведь достаточно вырезать из сферы кусочек от полюса до некоторой параллели, угол которой и посчитать через окружность пересечения внешней границы шара и сферы. После получения этого угла про шар можно забыть, достаточно лишь сферы.

-- 27.08.2017, 18:30 --

Да, окружность - лишь для трёхмерного пространства, для больших размерностей это будут гиперсферы. Но опять же, принципиально ничего не изменится, кроме количества координат в суммах. Ну и размерности единиц конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group