2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:27 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
druggist в сообщении #1243163 писал(а):
Так азота и аргона в остаточном воздухе под 80%, так что вакуум лучше не станет
Во-первых, ну на 20% лучше станет, во-вторых, это была скорее шутка такая, а в-третьих, в свете открывшихся обстоятельств, все это становится немного несущественным.

religare в сообщении #1243153 писал(а):
В науке есть понятие презумпции установленного: пока вы не докажите обратного, утверждение не может считаться ложным!
Нет такого. Даже, скорее наоборот.

religare в сообщении #1243153 писал(а):
Мы уходим от научной темы, вполне научной.
А докажите-ка это на всякий случай. Упомянутые вами Паньков и Кузьмин гуглятся как (со-)авторы работы "Демонстрационная методика синтеза элементов из воды в плазме электрического разряда", что наводит на мысли о том, что синтезированные таким способом металлы вы и хотите разделять. А от того, что вы назовете холодный ядерный синтез "низкоэнергетическими ядерными реакциями", он лженаукой быть не перестанет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Хорошо, будем считать тему вполне научной, но для этого ее нужно довести до соответствующего состояния. religare, сформулируйте реальную задачу в полном объеме, исключив из условия ту часть таблицы Менделеева, которая заведомо не имеет отношения к делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:41 


01/04/08
2822
religare в сообщении #1243143 писал(а):
Потому что процесс получения порошков - неконтролируем.

А почему Вы уверены, что микрочастицы порошков, полученных таким способом, состоят из индивидуальных элементов, а не являются сплавом, есть доказательства?
Ну, и неплохо бы привести пример (таблицу) химического состава такого порошка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 15:11 


01/12/11

1047
Вернёмся к началу.
religare в сообщении #1242773 писал(а):
1. В электрическое поле в вакууме помещаем микропорошок смеси нескольких десятков металлов (предположительно чистых металлов без оксидной пленки).
2. Порошок притягивается к источнику поля.

Источник поля, очевидно, - это разно заряженные пластины конденсатора. Есть ли закон физики, по которому металлический "порошок притягивается к источнику поля", и к какой пластине конденсатора: положительной или отрицательной?
Если вдруг какая-то металлическая частица окажется заряженной, то она притянется к соответствующей пластине, её заряд станет таким же как у пластины, и она попросту упадёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 15:25 


01/04/08
2822
Skeptic в сообщении #1243175 писал(а):
она попросту упадёт

У таких мелких частиц, микронных размеров, очень велика адгезия, которая удерживает их даже на вертикальных поверхностях (пыль на оконных стеклах).
Так что, они могут прилипнуть к поверхности даже без всякого заряда, а вот отлипнуть уже не смогут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 16:07 


24/08/17
12
Aritaborian в сообщении #1243155 писал(а):
Ясно, приехали. У нас тут алхимик. Господа, поинтересуйтесь, чем занимаются Леонид Уруцкоев, лаборатория «Протон-21», Паньков и Кузьмин... Трансмутациями они занимаются.

-- 26.08.2017, 13:53 --

Вижу, с разоблачением меня опередили ;-)


Разоблачением чего? Я обозначил вопросы, которые пытаюсь решить и они весьма прозаические: аффинаж металлов. В этом нет ничего сверхъестественного, неописуемого, необычного. Вы ищите разоблачений или готовы помочь решить научную задачу?
Ну разоблачили меня, увидели рога в пробирке (как бы сказали в средние века), ну что с того? Надеюсь на здравомыслие.

-- 26.08.2017, 16:31 --

Skeptic в сообщении #1243175 писал(а):
Вернёмся к началу.
religare в сообщении #1242773 писал(а):
1. В электрическое поле в вакууме помещаем микропорошок смеси нескольких десятков металлов (предположительно чистых металлов без оксидной пленки).
2. Порошок притягивается к источнику поля.

Источник поля, очевидно, - это разно заряженные пластины конденсатора. Есть ли закон физики, по которому металлический "порошок притягивается к источнику поля", и к какой пластине конденсатора: положительной или отрицательной?
Если вдруг какая-то металлическая частица окажется заряженной, то она притянется к соответствующей пластине, её заряд станет таким же как у пластины, и она попросту упадёт.


Правильный вопрос: будут ли она притягиваться, левитировать в поле или падать?

-- 26.08.2017, 16:43 --

Pphantom в сообщении #1243170 писал(а):
 !  Хорошо, будем считать тему вполне научной, но для этого ее нужно довести до соответствующего состояния. religare, сформулируйте реальную задачу в полном объеме, исключив из условия ту часть таблицы Менделеева, которая заведомо не имеет отношения к делу.


Задача: найти универсальные физические методы разделения спектра предположительно чистых металлов (не сплавов) на отдельные металлы из порошка, имеющего размеры 0,1-1 мкм.
Как предложение: использование свойств электрического поля в сочетании с нагревом.
Те рассуждения, которые я посчитал интересными и мои выводы (возможно ложные) из них:
1. Частицы в поле отталкиваются друг от друга.
2. Если нагревать массу порошка металлы постепенно будут переходить в газовую фазу.
3. Если газ также будет отталкиваться от остального порошка, его можно уловить и собрать.
4. Таким образом каждый металл будет собран разновременно в разные емкости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 16:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Ну что ж, при такой постановке задачи все, что можно, уже сказано, продолжение смысла не имеет. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group