2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4653
Меня интересовали дефекты в кристаллах вообще, а не только конкретно в данном.
Кроме того, Вы уверены, что в не-монокристалле все дефекты обусловлены "срастанием", а не образованием трещин? Если трещины есть в монокристаллах, то, по-моему, в сростках они должны быть тем более.

Alex-Yu, а можете вкратце сказать, по каким признакам Вы определили, что это "ну ничуть не похоже на монокристалл"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 12:45 


01/04/08
2726
Цена на монокристалл аметиста такого размера была бы намного больше, чем здесь:
http://ametist-stone.ru/catalogue/shary/63-ametist.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4653
GraNiNi в сообщении #1235608 писал(а):
Цена на монокристалл аметиста такого размера была бы намного больше, чем здесь: http://ametist-stone.ru/catalogue/shary/63-ametist.html
Ну, Вы ведь не знаете по какой цене я это приобретал...
Расскажете какие-нибудь содержательные критерии, раз они так бросаются в глаза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:01 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
Mikhail_K в сообщении #1235590 писал(а):
Alex-Yu, а можете вкратце сказать, по каким признакам Вы определили, что это "ну ничуть не похоже на монокристалл"?


Тот, кто видел монокристаллы (причем достаточно много разных), и так поймет. А кто не видел -- объяснять бесполезно. Я вообще слабо верю во всевозможные словесные объяснения. Понимание приходит не при болтовне, а при реальной деятельности в конкретной предметной области (которая может быть разной, например, решать математические задачи --- тоже деятельность).

-- Пн июл 24, 2017 19:18:00 --

Mikhail_K в сообщении #1235590 писал(а):
Меня интересовали дефекты в кристаллах вообще, а не только конкретно в данном.



Чтобы осмысленно рассуждать о дефектах, нужно иметь (хотя бы в голове, теоретически) бездефектное состояние. Ибо дефект --- это есть отклонение от бездефектного состояния. А что такое бездефектный не монокристалл??? Круглый квадрат какой-то, противоречие в определении, бессмыслица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:27 
Заслуженный участник


20/08/14
11236
Россия, Москва
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
А что такое бездефектный не монокристалл???
А возможен ли кристалл с замещением части атомов в узлах решётки, но с сохранением периода решётки? Тогда он бы и подошёл в качестве такого примера. Или каждый атом образует свою решётку с уникальным размером? И любое замещение атома в решётке другим её искажает? А нельзя ли подобрать такую пару атомов, что при замещении одного другим решётка искажается достаточно мало (типа меньше других причин искажений)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:31 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Dmitriy40 в сообщении #1235663 писал(а):
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
А что такое бездефектный не монокристалл???
А возможен ли кристалл с замещением части атомов в узлах решётки, но с сохранением периода решётки? Тогда он бы и подошёл в качестве такого примера.
Это был бы пример монокристалла с дефектами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:31 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
Mikhail_K в сообщении #1235619 писал(а):
Но что это природный аметист, есть основания для уверенности.


Т.е. поликристаллический окрашенный кварц (аметист --- это ничто иное, как окрашенный кварц). В общем разновидность булыжника :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:38 
Заслуженный участник


20/08/14
11236
Россия, Москва
Walker_XXI в сообщении #1235664 писал(а):
Это был бы пример монокристалла с дефектами.
Ага, спасибо, значит я ошибаюсь в терминологии, монокристалл это не кристалл из одного сорта атомов, а кристалл с регулярной решёткой (из любых атомов). :facepalm: Тогда вопросы снимаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4653
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
Тот, кто видел монокристаллы (причем достаточно много разных), и так поймет. А кто не видел -- объяснять бесполезно.
Alex-Yu в сообщении #1235653 писал(а):
Чтобы осмысленно рассуждать о дефектах, нужно иметь (хотя бы в голове, теоретически) бездефектное состояние.
Понятно, спасибо.

-- 24.07.2017, 15:49 --

Alex-Yu в сообщении #1235665 писал(а):
(аметист --- это ничто иное, как окрашенный кварц). В общем разновидность булыжника :-)
Я в курсе, что такое аметист :-). А теперь даже больше в курсе, благодаря теме topic119665.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение24.07.2017, 18:34 


27/02/09
2807
Dmitriy40 в сообщении #1235663 писал(а):
? А нельзя ли подобрать такую пару атомов, что при замещении одного другим решётка искажается достаточно мало (типа меньше других причин искажений)?

Возможно, сплав медь-никель - неогр.тв.раствор

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 10:51 


26/06/17

36
druggist в сообщении #1235697 писал(а):
Возможно, сплав медь-никель - неогр.тв.раствор

У меди и никеля - сильно разные параметры решётки. Золото и серебро - подходят лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 10:54 
Заслуженный участник


02/08/11
6895
Халькогенид европия, халькогенид самаря и халькогенид свинца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 11:37 


27/02/09
2807
prikhozhanin в сообщении #1235807 писал(а):
Золото и серебро - подходят лучше.

В том и в другом случае диаграммы состояния качественно одинаковы, параметр решетки(гцк) плавно меняется во всем диапазоне концентраций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 11:52 


26/06/17

36
druggist в сообщении #1235812 писал(а):
В том и в другом случае диаграммы состояния качественно одинаковы, параметр решетки(гцк) плавно меняется во всем диапазоне концентраций.

Это - средний по палате параметр решётки. У вас шарики разного размера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефекты в кристаллах
Сообщение25.07.2017, 14:12 


27/02/09
2807
prikhozhanin в сообщении #1235818 писал(а):
Это - средний по палате параметр решётки

По какой палате? Неогр.тв. раствор замещения это однофазная кристаллическая система, имеющая вполне определенный параметр решетки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group