2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 00:12 


21/07/17
6
Здравствуйте! Возникла странная ситуация. Я решил 2-мя способами, но ответы не сходятся, не могу найти причину. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Функция $f(x,y)=x^3y^5$. Нужно найти максимумы и минимумы функции при ограничениях $x>0, y>0$ и $3x+5y=8$

Первый способ. Выразим $x=\dfrac{8-5y}{3}$, подставим в исходную функцию. Будем ее рассматривать как функцию одной переменной. Получим, что в точке $(1;1)$ есть максимум. Внутри области нет экстремумов, потому как частные производные там не обращаются в ноль.

Второй способ. Составляем функцию Лагранжа. $L=x^3y^5+\lambda (3x+5y-8)$

Частные производные в точке $(1;1)$ обращаются в ноль, но проблема в другом. Я получил Гессиан в этой точке.

Он выглядит так:

$H=\begin{pmatrix}
6 & 15  \\
 15&20  \\
\end{pmatrix}$

Получается, что Гессиан не является отрицательно определенным, потому в заданной точке нет максимума. Он также не является положительно определенным, потому в заданной точке нет минимума.

И вообще, я так понимаю из-за строгих знаков неравенств минимума нет вовсе. Но как это аргументированно объяснить -- не понимаю

-- 22.07.2017, 00:23 --

Если нужно подробнее что-то написать --- могу сделать. На вольфрамальфа проверил. Верен результат первым способом. Но вот почему-то Лагранж подводит, это как-то странно. http://www.wolframalpha.com/input/?i=extrema+x%5E3y%5E5,+x>0,+y>0,+3x%2B5y%3D8

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 01:59 


20/04/10
1776
Гессиан надо условный записывать, а вы, по всей видимости, для исходной функции записали. Глобального экстремума может и не быть, тогда как условный существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 03:11 


21/07/17
6
Спасибо. Гессиан для исходной функции совпадет с гессиан для функции лагранжа в ввиду линейности ограничения. Вторая Производная Линейной функции есть ноль. Вольфрам подтверждает существование глобального максимума при заданных условиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 06:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9586
Москва
Функция Лагранжа здесь будет от трёх, а не от двух переменных...

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 09:26 


21/07/17
6
Спасибо! Все равно не очень понимаю. Третья переменная это множитель Лагранжа лямбда? Если да, то и Гессиан содержит эти три переменные?

-- 22.07.2017, 09:29 --

Даже Если так, то получатся знаки угловых миноров +-+ или +--, оба случая нам не подходят ведь, потому как не будет отрицательно определенности квадратичной формы

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Г. М. Фихтенгольц. Курс дифференциального и интегрального исчисления. Том I. "Наука", Москва, 1969.

Смотрите пункт 213. Гессиан функции трёх переменных считать не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 11:20 


21/07/17
6
Someone в сообщении #1235253 писал(а):
Г. М. Фихтенгольц. Курс дифференциального и интегрального исчисления. Том I. "Наука", Москва, 1969.

Смотрите пункт 213. Гессиан функции трёх переменных считать не надо.


Спасибо! Но точно ли 213? Это именно первый том, издание 1968 года

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Это точно трёхтомник? Похоже на какой-то сокращённый вариант.

Уточню "адрес":
Глава шестая. Функциональные определители: их приложения.
§ 3. Некоторые приложения теории неявных функций.
211. Относительные экстремумы.
212. Метод неопределённых множителей Лагранжа.
213. Достаточные для относительного экстремума условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9586
Москва
Someone в сообщении #1235264 писал(а):
Это точно трёхтомник? Похоже на какой-то сокращённый вариант.


Похоже на "Основы математического анализа". Тоже Фихтенгольца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 16:11 


21/07/17
6
Да, действительно -- это основы, спасибо. Я нашел нужную книжку.

А что там именно нужно прочитать, что я неверно понимаю, подскажите, пожалуйста!

-- 22.07.2017, 16:17 --

Нашел, почитал. Вы хотите, чтобы я через второй дифференциал рассматривал? Я так пробовал, можно попробовать, конечно, выделить полный квадрат и понять, но вот почему через Гессиан не выходит?
По поводу определенности знака квадратичной формы в этом пункте ровно то и говорится, о чем я писал выше. А именно это:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ustinov в сообщении #1235282 писал(а):
Вы хотите, чтобы я через второй дифференциал рассматривал?
Ага.

ustinov в сообщении #1235282 писал(а):
Я так пробовал, можно попробовать, конечно, выделить полный квадрат
Там, по-моему, что-то другое сказано. И ещё примеры всякие в следующем пункте. Посмотрите пример 1), начиная со слов "Применяя к той же задаче метод Лагранжа…"
Что касается выделения полного квадрата, то там же одна независимая переменная…

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 20:18 


21/07/17
6
Спасибо, сделаю через второй дифференциал, как там было в примере Фихтенгольца.

Функция $f(x,y)=x^3y^5$. Нужно найти максимумы и минимумы функции при ограничениях $x>0, y>0$ и $3x+5y=8$

$df=3x^2y^5dx+5y^4x^3dy=0$, дифференцируя ограничение, получаем $3dx+5dy=0$ или $dy=-0,6dx$

Тогда $3x^2y^5-3y^4x^3=0$ или $x^2y^4(y-x)=0$, значит $x=y$, с учетом $3x+5y=8$ имеем $x=y=1$

$d^2f=6xy^5dx^2+30y^4x^2dxdy+20x^3y^3dy^2=6xy^5dx^2-18y^4x^2dx^2+7,2x^3y^3dx^2$

$d^2f=(6xy^5-18y^4x^2+7,2x^3y^3)dx^2=6x(y^5-3y^4x+1,6x^2y^3)dx^2$.

Дальше просто вычислим дифференциал в точке $x=y=1$, будет $d^2f=6(1-3+1,6)dx^2=-0,4dx^2$.

Значит будет максимум в точке $x=y=1$, но по поводу квадратичной формы -- я все равно не понял -- почему там знаки миноров угловых +-, а в итоге максимум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимумы и минимумы ФНП. Не сходятся ответы 2мя способами
Сообщение22.07.2017, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ustinov в сообщении #1235328 писал(а):
Спасибо, сделаю через второй дифференциал, как там было в примере Фихтенгольца.
Someone в сообщении #1235293 писал(а):
пример 1), начиная со слов "Применяя к той же задаче метод Лагранжа…"
Вы ведь о методе Лагранжа спрашивали. И у Фихтенгольца я что-то не вижу того, что Вы написали. Вы не смешали в кучу два разных способа решения? У Фихтенгольца до процитированных мной слов рассматривается один способ решения, а после них — другой.

ustinov в сообщении #1235328 писал(а):
по поводу квадратичной формы -- я все равно не понял -- почему там знаки миноров угловых +-, а в итоге максимум?
Какой квадратичной формы? И какое отношение она имеет к условному экстремуму?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group