2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 21:56 


22/01/17
138
Начали наблюдать галактики возрастом менее миллиарда лет.Значит радиус мира был тогда не более миллиарда световых лет.Не могу понять как можно наблюдать такие галактики.Вселенную радиусом в
миллиард лет свет пересекал за два миллиарда лет. Скорость расширения вселенной несоизмерима мала со скоростью света. Свет пересекал вселенную и упирался в край? Как во вселенной радиусом
миллиард лет свет распространяется по прямой более десяти миллиардов лет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233404 писал(а):
Скорость расширения вселенной несоизмерима мала со скоростью света.
Вот это место, пожалуйста, поподробнее. С чего вы взяли, что это так?

(Спойлер)

На самом деле наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С. Попов. Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной: путаница в тонкостях.
http://www.astronet.ru/db/msg/1194830

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233404 писал(а):
Свет пересекал вселенную и упирался в край?
С чего вы взяли, что границам текущей наблюдаемой Вселенной соответствует какой-то «край»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:16 


22/01/17
138
Конечно,никакого края быть не может.Но фронт распространения первичных фотонов должен быть. Должен быть и фронт распространения первых фотонов от первых звезд и галактик пос
ле того как вселенная стала прозрачной. С какой стати на пути этих фотонов оказываемся мы,состоящие из частиц.Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.
Здесь научный форум и о сверхсветовых скоростях через миллионы лет после образования первых звезд не хотелось бы читать.
Уточняю вопрос. В миллиардолетней вселенной любой излученный веществом свет через два миллиарда лет преодолевает пространство занятое расширяющимся веществом вселенной. Далее,как я понимаю,лежит пространство
занятое разлетающимися первичными фотонами. С какой стати мы оказываемся через более чем десяток миллиардов лет на пути фотонов от первых галактик и звезд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:20 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.

Нет никакого "центра".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:31 


22/01/17
138
DimaM в сообщении #1233474 писал(а):
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.

Нет никакого "центра".

Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад. Но мы наблюдаем первичные галактики сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233475 писал(а):
Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад.

Нельзя ли пояснить, что вы имеете в виду?
Так-то принято считать, что около $z=1100$ произошла рекомбинация, и Вселенная стала практически прозрачной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:48 


22/01/17
138
DimaM в сообщении #1233476 писал(а):
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233475 писал(а):
Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад.

Нельзя ли пояснить, что вы имеете в виду?
Так-то принято считать, что около $z=1100$ произошла рекомбинация, и Вселенная стала практически прозрачной.

Я имею ввиду,что ту часть пространства где потом сформировалась наша галактика свет от первых галактик преодолел давно. А видим мы его сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 08:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233477 писал(а):
Я имею ввиду,что ту часть пространства где потом сформировалась наша галактика свет от первых галактик преодолел давно. А видим мы его сейчас.

У вас взаимоисключающие параграфы. Вероятно, от того, что вы думаете, будто вначале все вещество было собрано в одной точке, из которой потом стало разлетаться.

(Оффтоп)

Хойл со своим Big Bang здорово всем подгадил, что ни говори.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Здесь научный форум и о сверхсветовых скоростях через миллионы лет после образования первых звезд не хотелось бы читать.

Здесь не хотелось бы читать ваших невежественных заявлений. Ваше представление о науке - не совпадает с самой наукой.

Что на самом деле известно науке - вам сказали. Есть ещё тонна книг:
«Ищу литературу по…»
«Литература по астрономии: аннотированный список»

Вот когда прочитаете их все - тогда заявляйте, что должно быть на научном форуме, а что не должно.

-- 14.07.2017 10:16:44 --

DimaM в сообщении #1233478 писал(а):
Хойл со своим Big Bang здорово всем подгадил, что ни говори.

Потом ещё Bang на русский неправильно перевели.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group