«Математическая олимпиада - это как детский сад»?

[Ktina]

Доктор физико-математических наук, специалист в области теории игр и популяризатор науки - Алексей Савватеев утверждает (если я его верно понимаю), что способности к решению олимпиадных задач не сильно коррелируют с глубокими математическими способностями:
https://www.youtube.com/watch?v=FOlAzrHWAqo

А как же Перельман, победивший на IMO (да ещё и пёрфектпейпером!)? И Колмогоров, обожавший олимпиадные задачи? И Фон Нейман, который был способен решать их ещё до того, как дослушал условие (если, конечно, верить байкам о нём)?

С другой стороны, были и Александров, заявивший Колмогорову, что если бы в его (Александрова) время математические способности измерялись успехом на олимпиадах, он никогда не стал бы математиком; и Гильберт, слывший тугодумом (в хорошем смысле); и Мандельброт, которому учёба вообще с трудом давалась...

Давайте всё же попробуем разобраться, есть ли (и если есть, то насколько существенная) связь между успехами в олимпиадной математике и достижениями учёных-математиков?

[Odysseus]

Как раз несколько дней назад попалось это видео :) Он там достаточно осторожно высказывался: "Олимпиадные способности быстро смекнуть не всегда связаны с глубокой работой. Хотя, конечно, пересечение есть". Вряд ли можно сказать что-то большее по этому поводу.

Да, есть много примеров с каждой стороны. Ну можно, допустим, набрать больше статистики, но для каждого конкретного человека эта статистика роли играть не будет. Примерно такое же значение будет у статистики по математикам с хорошей памятью и плохой, рассеянных и внимательных и т.д.

Мне более важным показался другой пойнт из этого интервью о необходимости серьезной мотивации для того, чтобы решать сложную исследовательскую задачу (особенно если она открыта уже долгое время и многие пытались ее решать), даже зная заранее, что скорее всего ее не решишь. И мотивация здесь может быть в том, чтобы относиться к потенциальной неудаче не как к времени потраченному зря, а как к проработке конструкций ("возделыванию сада"), которые в будущем могут использоваться (в чем тоже одно из отличий "исследовательской" математики от "олимпиадной").

[Munin]

Ktina в сообщении #1224314 писал(а):

Давайте всё же попробуем разобраться

Не будучи математиком, вы имеете нулевые шансы разобраться.

[madschumacher]

Имхо, тема очень коррелирует с другой, недавно обсуждавшейся. коррелирует настолько же, насколько и участие в олимпиадах коррелирует с последующей научной деятельностью.

[Ktina]

madschumacher

(Оффтоп)

Со мной очитка случилась, показвлось, что бесполые эрудиты

[Albert61]

Ktina в сообщении #1224314 писал(а):

есть ли

Нет.Любой пациент психиатрической больницы может в разы оказаться талантливее пятикратного победителя imo,Воеводский тому пример.

[Anton_Peplov]

Хм. О галлюцинациях Воеводский рассказывал в интервью, но пациентом психиатрической больницы, кажется, не был. Во всяком случае, для таких утверждений нужны пруфы.

[Ktina]

Albert61 в сообщении #1225278 писал(а):

Ktina в сообщении #1224314 писал(а):

есть ли

Нет.Любой пациент психиатрической больницы может в разы оказаться талантливее пятикратного победителя imo,Воеводский тому пример.

Тогда уж Нэш
Кстати, понятие "талантливее" имеет строгое математическое определение?

[Albert61]

Anton_Peplov в сообщении #1225348 писал(а):

О галлюцинациях Воеводский рассказывал в интервью

Это действительно так,у него они длились как я понял около года,причем пол года очень интенсивно,также он рассказывал,что не мог ходить,цитата "были дни, когда я не мог читать, и дни, когда координация движений была нарушена до такой степени, что было сложно ходить",во всяком случае,он спокойно мог стать этим пациентом

[Dmitriy40]

(Пробелы)

Albert61, расставляйте пожалуйста после знаков препинания пробелы, как это и положено по правилам русского языка, ну неудобно же читать ваш текст! А экономить символы тут не нужно, это не твиттер и не СМС.

[Albert61]

Dmitriy40 в сообщении #1225461 писал(а):

расставляйте пожалуйста после знаков препинания пробелы,

Я в школе плохо учусь,моё пристрастие к водке и пиву больше чем к русскому так что извиняйте.

[maxal]

Вот свежий пример человека (а также история доказательства гипотез Реда и Рота), поздно заинтересовавшегося математикой и имеющего теперь все шансы получить Филдсовскую медаль:
A Path Less Taken to the Peak of the Math World

[Ktina]

maxal в сообщении #1231046 писал(а):

...поздно заинтересовавшегося математикой и имеющего теперь все шансы получить Филдсовскую медаль...

Если до 40, то не так уж и поздно. А после 40 медаль Филдса не получают по определению.

[maxal]

Ktina в сообщении #1231243 писал(а):

Если до 40, то не так уж и поздно. А после 40 медаль Филдса не получают по определению.

Ну ему не 90 конечно (1983 г.р.), но математикой увлекся уже после получения университетского образования по гуманитарной специальности.