2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:14 
Заморожен


16/09/15
946
Чудо не подчиняется не просто "существующим"(которые мы на данный момент выяснили) закономерностям, а закономерность вообще.Количество чуд ни о какой закономерности не говорит.

И вот (раз уж перекинуло на другую страницу) тогда сформулирую вопрос так:

Верно ли, что все явления могут быть объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения некой разумной модели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:18 
Заслуженный участник


20/08/14
11914
Россия, Москва
Так говорит же: если их много - это уже закономерность "чудес много" или "время до следующего чуда очень сильно меньше бесконечности". Если их достаточно много - можно строить графики по времени, считать корреляции, предсказывать время (и место) следующего появления, даже какие-то параметры или особенности проявления - чем же это не закономерности?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4891
Erleker в сообщении #1229593 писал(а):
Верно ли, что все явления будут объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения модели?
И снова формулировка не очень.
Кто же знает, будут ли?
Может, через несколько столетий/тысячелетий люди вымрут? или просто потеряют интерес к занятиям наукой? и не успеют "объяснить всё".
Но даже если нет - куча явлений просто проходит мимо нашего взгляда, они не фиксируются, а значит никто и не занимается их объяснением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:21 
Заслуженный участник


20/08/14
11914
Россия, Москва
Нет, в такой формулировке неверно: закономерности могут описывать лишь повторяющиеся явления, Вы же в вопрос включили и уникальные, они закономерностями могут и не описываться (а могут и описываться).
Плюс, не все закономерности выявляются наукой, например из-за недостоверности фактов или непревышения уровня шума (совпадения выглядят случайными). Такие закономерности реально есть (и их можно было бы обнаружить/выявить), но мы о них не знаем. Т.е. формулировка вопроса всё ещё слишком многосмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:23 
Заморожен


16/09/15
946
Mikhail_K в сообщении #1229595 писал(а):
И снова формулировка не очень.
Кто же знает, будут ли?
Может, через несколько столетий/тысячелетий люди вымрут? или просто потеряют интерес к занятиям наукой? и не успеют "объяснить всё".

Так в том то и дело, вопрос ни в коем случае не привязан к людям, к практике.Вопрос о существовании (возможности!!!) закономерностей во всем.
Mikhail_K в сообщении #1229595 писал(а):
Но даже если нет - куча явлений просто проходит мимо нашего взгляда, они не фиксируются, а значит никто и не занимается их объяснением.

То есть вы говорите, что нет?(ответе конкретнее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:35 
Аватара пользователя


27/02/12
4030
Erleker в сообщении #1229597 писал(а):
Вопрос о существовании (возможности!!!) закономерностей во всем.

Во всем - это слишком общо. А конкретно, рискну предположить, - эту тему закономерно закроют как бессмысленную. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Erleker в сообщении #1229589 писал(а):
Зачем заглядывать в будущее? Это определение.

Затем, чтобы его применить.

Erleker в сообщении #1229593 писал(а):
И вот (раз уж перекинуло на другую страницу) тогда сформулирую вопрос так:

Верно ли, что все явления могут быть объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения некой разумной модели?

Ответ тут однозначный:

Мы пока не знаем.
И вряд ли когда-нибудь узнаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:38 
Заморожен


16/09/15
946
Munin в сообщении #1229604 писал(а):
Erleker в сообщении #1229589 писал(а):
Зачем заглядывать в будущее? Это определение.

Затем, чтобы его применить.

Те определения проехали...

Munin в сообщении #1229604 писал(а):
Мы пока не знаем.
И вряд ли когда-нибудь узнаем.

Спасибо.По содержательности мне такой ответ, опять же, нравиться.
Но как к этому относиться?Как вообще заниматься теоретической физикой, которая принимает это за постулат?

________________________________________
 i  GAA:
Ответом на как-то сформулированный вопрос ТС удовлетворён. Ветка закрыта. Новый вопрос слабо связан с вопросом начального сообщения этой ветки. При необходимости его обсудить, создайте новую ветку с четкой формулировкой темы в начальном сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group