Инфляция в России

[Osmiy]

Dmitriy40 в сообщении #1227722 писал(а):

И тот и тот

В любом случае цены на ваш товар в инфляции не участвуют. Речь идет о магазинах с большим оборотом тех товаров, которые в основном используются для оценки инфляции.

[Dmitriy40]

Osmiy
Вместо регулирования маржи лучше бы Вы советовали объединить банковские сети и вообще всё финансовые структуры и передать это дело под контроль ИИ - на порядки упадут операционные издержки (в том числе и ставки по кредитам и стоимость переводов и увеличится скорость прохождения платежей) и магазины сами уменьшат маржу до единиц процентов - именно под влиянием руки рынка, которую Вы упорно пытаетесь отменить в одном частном случае (величине маржи).
Вы правда не понимаете что этот вопрос тоже должен решаться рыночными методами? И он ими и решается, и в результате видим то что видим. Т.е. на такое поведение есть и ресурсы и мотивация! Участников рынка. Попытки ограничить рынок (фиксацией маржи) сделают лишь хуже. Вы как-то однобоко смотрите на происходящее, только со стороны потребителей что ли? А советы даёте ...

Osmiy
Ну всё, пошли совсем уж отмазки. Я говорил не только про инфляцию, а про методику определения минимальной рентабельной маржи. Вы же слушать не хотите (не то что самому поинтересоваться), вам бы лишь зафиксировать её (а потом и всё остальное, все цены и объёмы) и будет счастье. Не будет.

[fred1996]

Вообще о чем мы тут толкуем?
В современном мире производство товаров конечно важная, но не главная часть всей цепочки. Главная - найти покупателя, убедить его купить товар и доставить в нужное место.
И в этой цепочке стоимость производства чуть ли не самая дешевая составляющая.
И это если говорить о накрутках в обычных вещах.
А если дело касается медицинских причиндалов, там накрутки бывают и в сотни, и в тысячи раз. Какой нибудь катетер произвести стоит копейки, а в счетах он может фигрурировать в пару сотен долларов. Но это уже мы имеем дело с монопольно накручиваемыми ценами.

[Dmitriy40]

fred1996
Согласен.
Только Вы забыли упомянуть ещё и сертификацию всего и вся, особенно на производстве (но и перекупщики тоже совсем не исключены), что тоже вносит немалую часть в конечную цену товара. Про поборы всяких гос.инстанций говорить не буду (хотя тоже далеко не ноль!), может это местная аномалия.

[Osmiy]

fred1996 в сообщении #1227729 писал(а):

В современном мире производство товаров конечно важная, но не главная часть всей цепочки. Главная - найти покупателя, убедить его купить товар и доставить в нужное место.
И в этой цепочке стоимость производства чуть ли не самая дешевая составляющая.

Зачем колбасе искать покупателя. Он повсюду.

-- 21.06.2017, 01:25 --

Вот из-за таких людей в России и фигово.

[Red_Herring]

Osmiy в сообщении #1227732 писал(а):

Зачем колбасе искать покупателя. Он повсюду.

Когда колбасе не надо искать покупателя, то покупатель не может найти в колбасе мяса.

[Dmitriy40]

Osmiy в сообщении #1227732 писал(а):

Зачем колбасе искать покупателя. Он повсюду.

Очередной бред. Зайдите в любой магазин и подсчитайте количество сортов колбасы. А потом ответьте почему лично Вы не купили их все хотя бы по 200г каждый день? Вот из-за таких людей производители и вынуждены тратиться на рекламу и повышать отпускные цены, что в том числе и приводит к так нелюбимой Вами инфляции. А магазины вынуждены списывать просроченный не купленный никем товар на свалку! Неся прямые убытки! Что тоже отнюдь не способствует повышению уровня жизни населения.
Так что в комплект к требованию ограничить маржу магазинам присоедините требование покупателям покупать весь произведённый товар. А потом объясните им на какие шишы они смогут это делать.

-- 20.06.2017, 23:51 --

PS.

Osmiy в сообщении #1227732 писал(а):

в России и фигово

Фигово из-за тех людей, кто не хочет честно работать, а хочет нахапать побольше и побыстрее. Или даёт советы не вникнув в сложность проблемы.

[Osmiy]

Dmitriy40 в сообщении #1227745 писал(а):

Очередной бред. Зайдите в любой магазин и подсчитайте количество сортов колбасы. А потом ответьте почему лично Вы не купили их все хотя бы по 200г каждый день? Вот из-за таких людей производители и вынуждены тратиться на рекламу и повышать отпускные цены, что в том числе и приводит к так нелюбимой Вами инфляции. А магазины вынуждены списывать просроченный не купленный никем товар на свалку! Неся прямые убытки! Что тоже отнюдь не способствует повышению уровня жизни населения.
Так что в комплект к требованию ограничить маржу магазинам присоедините требование покупателям покупать весь произведённый товар. А потом объясните им на какие шишы они смогут это делать.

Если колбаса валяется на прилавке, а деньги у населения есть, значит перепроизводство. Впихать в живот человека сверх нормы с помощью рекламы не возможно.

[Dmitriy40]

fred1996 в сообщении #1227729 писал(а):

Какой нибудь катетер произвести стоит копейки, а в счетах он может фигрурировать в пару сотен долларов. Но это уже мы имеем дело с монопольно накручиваемыми ценами.

Всё же чуточку поясню, большие накрутки связаны не только с монопольностью, но и с резким ужесточением требований качества, как самого итогового товара, так и промежуточных операций (в том числе стерильность части конвеера; медицинские книжки работников; многоступенчатый контроль за всем и вся; сертификация обрудования, материалов и самих работников; постоянные переобучения и повышения квалификации новых рабочих - и всё это совсем не бесплатно). В результате две иглы, одна швейная, другая медицинская, при вроде бы одинаковом внешнем виде (ну пусть обе в стерильной упаковке) могут отличаться по цене в десятки раз - за счёт более жёстких требований к медицинской игле (и допуски на размеры, и шероховатость материала, и допуск по хим.составу материала, и т.д.) и меньшего объёма производства. Т.е. дело не исключительно в монополиях. Хотя их роль я разумеется не отрицаю.

-- 21.06.2017, 00:15 --

Osmiy в сообщении #1227750 писал(а):

значит перепроизводство

Полностью плановая экономика невозможна до сих пор - мощности вычислительной техники и скорости прохождения информации нехватает. Чисто техническое ограничение, всё ещё действующее.
Про человеческий фактор даже упоминать не буду, он влёгкую собъёт самую совершенную систему планирования. Как и любое стихийное бедствие.
А ещё есть желание людей произвести товаров больше плана и получить премию. И куда потом девать этот товар их не волнует абсолютно! И если с болтами и гайками их ещё можно положить на склад (упс, а платить за аренду склада кто будет?! и за дополнительный транспорт для лишнего товара?), то с товарами ограниченного срока годности это не пройдёт.
Вы бы правда, почитали хоть что-то по экономике ...

-- 21.06.2017, 00:20 --

К тому же колбасу могут не покупать потому что копят на машину/квартиру/дачу/самолёт/велосипед/... - и это никаким планированием производства колбасы не учесть.

-- 21.06.2017, 00:24 --

Osmiy
Вот, отличная идея кстати: а давайте за перепроизводство (перевыполнение плана) штрафовать так же, как за недовыполнение? Согласны, лично Вы?
Забыл упомянуть выше что для перепроизводства товаров надо и ресурсов потратить больше - а значит заплатить за них больше плана. Из чьего кармана?

[madschumacher]

Osmiy в сообщении #1227732 писал(а):

Зачем колбасе искать покупателя. Он повсюду.

А Вы как-нть ради интереса почитайте, где произведено то, что Вы кушаете. Небось, не в соседнем доме.
А доставка товара одной фурой (в размере прицепа фуры и меньше) на расстояние порядка 1000 км стоит порядка сотен тысяч рублей (это по состоянию на 5 лет назад).

Osmiy в сообщении #1227750 писал(а):

Если колбаса валяется на прилавке, а деньги у населения есть, значит перепроизводство.

закрыть все заводы, к чёртовой бабушке! Будет у нас одна, истинная колбаса, и счастье будет у Всех! Предлагаю голосовать за докторскую!

А если серьезно, то даже если так посмотреть: все эти ритейлеры (со своей маржей в 100500%) и заводы (занимающиеся бесполезным производством) -- это серьёзные игроки на рынке труда. Вот закроются они (чтобы в каждом городе осталось 2 градообразующих предприятия: завод и магазин), и на какие шиши будут жить люди? Значит -- перепроизвели людей, а значит, надо их фтопку куда то тоже деть, по Вашей логике? Ну и установить фиксированную маржу на производство детей (допустим, прирост населения не более 100 человек в год), чтобы перепроизводства человеков у нас тоже не случалось.

[Dmitriy40]

Osmiy
Ну а чтобы Вы убедились что не всё так просто даже в микроэкономике как Вам кажется, приведу ещё и такой абсолютно жизненный пример: зайдите в любую аптеку и спросите какое-нибудь известное лекарство, большая вероятность что вам покажут две (а могут и больше) упаковки одного и того же лекарства, но по разной цене. Если внимательно изучить упаковки, то окажется что они идентичны! И даже срок годности исчисляется годами, так что дело не в нём. Т.е. один и тот же товар может иметь более одной цены в магазине (аптеке). Знаете почему? Отвечу: потому что они из разных партий, которые пришли в аптеку с разными отпускными ценами (из-за инфляции, разных накладных расходов, разных сезонов и цен за отопление ака ЖКХ, разного расхода бензина у перевозчика из-за похолодания, ...)! И аптека честно их и продаёт по разной цене, хотя для потребителя они совершенно одинаковы. Почему Вы этому не возмущаетесь? Один и тот же товар, но цены разные. Но если Вас это возмущает (как и меня), то предложите адекватный механизм регулирования аптекой цены на эти две упаковки товара? Продавать по меньшей из двух цен? Или по большей? А собственно почему? По меньшей аптека разорится (ну или потеряет свои деньги, т.е. кому-то недодадут зарплату), по большей - потребитель заплатит свои кровные аптекарским жидам. Но товар ведь не может же иметь две разные цены, ведь не может же? Или может сначала распродать более старую партию, а потом уж новую? И получить в какой-то момент мгновенное подорожание товара на пустом месте (секунду назад цена одна, сейчас уже другая)? А если касса не одна, а десяток, то в какой именно момент должно произойти подорожание? Каков будет Ваш вариант?

[Osmiy]

Всё что написано в трёх предыдущих сообщениях вообще к обсуждаемой теме не относится.

-- 21.06.2017, 02:46 --

То что у магазинов есть расходы я знаю. Не надо мне об этом писать. Только как это соотноситься с запретом на фиксацию маржи- непонятно.

[Dmitriy40]

Ещё как относится - это всё причины и механизмы возникновения реальной инфляции. А не выдуманной Вами в голове. И некоторые принципы определения реальной маржи (и ценообразования как составной части при вычислении маржи), которую Вы наивно предлагаете зафиксировать, не разобравшись а почему она собственно не фиксирована в реальности вокруг нас.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: на исходный вопрос (если его можно таковым счесть) ответы и разъяснения даны; ввиду отсутствия видимых последствий продолжение нерационально.