Из атмосфер в паскали

[h37kkx32]

Имеет ли какое-то более-менее прямое отношение нормальное давление к переводу из атмосфер в паскали? Увидел, что в решении умножают атмосферы на $10^5$: https://phys-ege.sdamgia.ru/problem?id=8440. А еще увидел, что в справочном материале ЕГЭ, $10^5$ - это нормальное давление.

[Mihr]

Так, вроде, под нормальным давлением понимают давление в одну атмосферу. В чём тогда вопрос?

[realeugene]

1 бар = 100000 Па
1 атм = 101325 Па
По определению.

[h37kkx32]

Mihr в сообщении #1223026 писал(а):

Так, вроде, под нормальным давлением понимают давление в одну атмосферу. В чём тогда вопрос?

В случае, если бы я где-то еще нашел это определение, вопроса бы небыло. Благодарю.

[EUgeneUS]

h37kkx32 в сообщении #1223031 писал(а):

В случае, если бы я где-то еще нашел это определение, вопроса бы небыло.

На всякий случай, в дополнении к нормальному давлению есть еще нормальная температура, которая обычно равна 27 градусов Цельсия. Жарковато, конечно, за то в градусах Кельвина кругло. Не перепутайте с 36.6 градусов Цельсия. Всё вместе называется нормальные условия.

[Mihr]

EUgeneUS, насчёт температуры Вы, кажется, ошиблись: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D1%8F
Или Вы имели в виду иной стандарт, не IUPAC?

[EUgeneUS]

Mihr
Я не имел в виду никакой стандарт. Я имел в виду числовые значения, которые можно подставлять как "нормальные условия" в школьные задачи, и это не будет считаться ошибкой.
Впрочем сдача тестовых заданий, особенно ЕГЭ, это отдельная тема. И если есть какие-то указания, какое число использовать для давления при н.у., то ТС имеет смысл выяснить какое число нужно использовать для температуры. 0 С, 20 С, или можно 300 K (что удобно для устного счета и всяких оценок по порядку величины).

[Mihr]

EUgeneUS, всё-таки выражение "нормальные условия" имеет общепринятый смысл. Давайте не будем его подменять собственными представлениями о нормальных условиях. Или об "удобных" величинах.

[EUgeneUS]

Mihr
Общепринятый смысл - это "что-то около комнатных условий".
Как только Вы хотите чего-то более точного, Вам тут же требуется указывать точные значения, или стандарт, которым определяются точные значения для н.у. А стандартов есть более одного, что прекрасно видно в статье, которую Вы привели.

Стандарты нужны, когда точность ответа нужно получить до третьего, пятого знака и более.
В частности, использование значений температуры при нормальных условиях по ИЮПАК (273,15 К (0° С)) и числа $\pi$ до 18-го знака (или сколько там на калькуляторах) в оценочных задачах, я бы засчитывал как ошибку и снижал баллы.

Более того, скажу вообще страшную вещь. В задачах "тело кинули со скоростью 1 м/c..." правильно использовать значение $g=10 m/s^2$, а $\pi^2=10$, буде такое встретится. Так как, если в условии указали значение с точностью до одного значащего знака, то почему решатель должен упираться и считать незначащие знаки?

[Mihr]

EUgeneUS, не вижу смысла спорить. Гуглите "нормальные условия".

[fred1996]

(Из ответа на экзамене)

Нормальное давление, это давление воздуха, перпендикулярное поверхности вашего тела.

[Aritaborian]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1223030 писал(а):

1
1 атм = 101325 Па
По определению.

Как-то раз в школе решил выпендриться и блеснуть недавно вычитанным знанием о величине 101325 Па, вставил это число в решение задачи вместо предполагаемого там $10^5$ и получил подчёркивание и знак вопроса красными чернилами на этом месте.
P. S. Учитель физики у нас была замечательная.
P. P. S. Оценка за решение снижена не была.

[EUgeneUS]

Mihr
Особого предмета спора я не вижу, так как не оспариваю, что н.у. стандартизированы.
Но если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста, на два вопроса:

1. При решении задач из школьного курса физики, например в ЕГЭ, мне следует использовать значение скорости света, установленную стандартом (принятую на Генеральной конференции по мерам и весам в 1983 году) - 299 792 458 м/с, или мне всё таки можно использовать "общепринятое значение" $3\cdot10^8$ м/с.

2. Использование какого значения будет ошибкой?

-- 07.06.2017, 20:59 --

Aritaborian

(Оффтоп)

А в ответе у Вас сколько значащих знаков оказалось?

[Aritaborian]

(EUgeneUS)

Это происходило не менее двадцати лет назад. Таких подробностей я не помню. Но наверняка в ответе не нужна была такая точность. Вспоминаю, однако, что мне не разъяснили тогда суть моей ошибки. Хотя всё вот это вот про погрешности и прибл. вычисления мы, конечно, проходили.

[Mihr]

EUgeneUS в сообщении #1223087 писал(а):

1. При решении задач из школьного курса физики, например в ЕГЭ, мне следует использовать значение скорости света, установленную стандартом (принятую на Генеральной конференции по мерам и весам в 1983 году) - 299 792 458 м/с, или мне всё таки можно использовать "общепринятое значение" $3\cdot10^8$ м/с.

Используйте общепринятое. Никто возражать не станет.

EUgeneUS в сообщении #1223087 писал(а):

2. Использование какого значения будет ошибкой?

Никакого. Оба варианта правильны.

Только пример этот явно не в тему. Сравните относительную погрешность при замене точного значения скорости света приближённым и при замене величины 273 К величиной 300 К. Разница ощутима, не так ли?