2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение23.05.2008, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
ewert писал(а):
По-моему для поиска B и C надо умножать всё на а затем брать 1-ю (для B) и 2-ю (для C) производные и подставлять x=0.

Правильно, только не надо, а можно. Однако, как уже говорил ewert, мороки больше.

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

На мой взгляд уж тогда проще перенести устно найденные слагаемые налево, привести к общему знаменателю, там лишние множители чудненько сократятся и всё сведётся к разложению дроби попроще. В примере типа приведённого я бы не стал этого делать - куда проще найти решение линейной системы с двумя неизвестными.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.05.2008, 10:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot писал(а):
На мой взгляд уж тогда проще перенести устно найденные слагаемые налево, привести к общему знаменателю, там лишние множители чудненько сократятся и всё сведётся к разложению дроби попроще.

А вот эта блестящая идея мне в голову не приходила. Только сведётся не к разложению, а к делению полученного числителя на произведение первых двух скобок. Неоправданно трудоёмко, но красиво.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.05.2008, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
to bot

powerZ писал(а):
По-моему для поиска B и C надо умножать всё на $x^3$ а затем брать 1-ю (для B) и 2-ю (для C) производные и подставлять x=0.


Это вообще-то я писал, и надеялся при этом получить ваши разъяснения по поводу вашей фразы:

bot писал(а):
Коэффициенты $A, D, E$ определяем устно, а для оставшихся $B$ и $C$ тыкаем в какие-нибудь две точки, скажем, полагаем один раз $x=1$ и другой раз $x=-1$


а то я что-то нефтыкаю :roll:

Имеется ввиду что-то вроде линейного уравнения

$y=C \cdot x+B$ ?

а откуда тогда мы $y$ знаем?

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

А, всё дошло. Из исходной функции и остальных членов!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.05.2008, 10:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
powerZ писал(а):
bot писал(а):
Коэффициенты $A, D, E$ определяем устно, а для оставшихся $B$ и $C$ тыкаем в какие-нибудь две точки, скажем, полагаем один раз $x=1$ и другой раз $x=-1$


а то я что-то нефтыкаю :roll:

Имеется ввиду что-то вроде линейного уравнения

$y=C \cdot x+B$ ?

Он имел в виду, что для поиска коэффициентов так и так приходится составлять систему из соответствующего количества уравнений. Есть два стандартных подхода к составлению этой системы: 1) приравнивание коэффициентов при степенях в числителях и 2) подстановка в тождество для числителей каких-либо (любых) конкретных чисел, в необходимом количестве.

В стандартном режиме всё это надо делать после приведения формального разложения к общему знаменателю. Однако можно и сэкономить. Коэффициенты при простейших с максимальными степенями знаменателя находятся устно (это соответствует тому, что уравнения второго подхода при подстановке корней становятся тривиальными). Если же подставлять числа, не являющиеся корнями, то их вполне можно подставлять в само разложение, не приводя его к общему знаменателю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.05.2008, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
ewert писал(а):
Только сведётся не к разложению, а к делению полученного числителя на произведение первых двух скобок.

Я говорил про более общую ситуацию с кратными корнями. А в моём примере после приведения к общему знаменателю и сокращения на общий множитель $x(x-2)(x+3)$ слева неминуемо получится $\frac{B+Cx}{x^2}$ с нужными $B , \  C \ - $ деваться ведь некуда от однозначности разложения.
Здесь в знаменателе один только корень остался, да и тот нулевой. Однако и для ненулевого корня $\lambda$ в этом случае общую схему применять - детским совочком котлован копать. Всего и делов - числитель по схеме Горнера разложить по степеням $x-\lambda$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group