fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 14:18 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
EUgeneUS в сообщении #1214036 писал(а):
А зачем мы ограничиваем дистанцию одним сеансом\вечером?

Так за "соображения не играют роли" извинитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4910
EUgeneUS в сообщении #1214036 писал(а):
1. А зачем мы ограничиваем дистанцию одним сеансом\вечером?
atlakatl в сообщении #1214038 писал(а):
Так за "соображения не играют роли" извинитесь?
Так это и было объяснением, почему "соображения не играют роли."

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 15:19 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Mikhail_K
Я привёл практическую ситуацию. В последних комментариях обсуждают именно её. - Конкретно, критерий Келли. И вдруг: "не играет роли".
Всё-таки жду объяснений от EUgeneUS

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10159
Москва
Тут требуется доопределить условия.
Если ставка фиксирована и число розыгрышей неопределённо велико, есть резон ставить только на наиболее вероятные. Если число розыгрышей ограничено, появляется стимул ставить и на менее вероятные, лишь бы матожидание положительно (что для реальной рулетки нереально, а для разных компьютерных моделей в принципе возможно, а также может быть вносимо искусственно при игре на демо-счёте), поскольку небольшой выигрыш куда привлекательнее большого проигрыша, когда не дождался счастливого исхода - игр не хватило (а если играть не на свои - то так осторожничая, пожалуй, можно и жизнь сберечь).
Возможность маневрировать ставкой вводит в действие критерий Келли или подобные, а для них вариант, уступающий по матожиданию, но превосходящий по вероятности выигрыша, может быть предпочтителен, позволяя ставить в качестве оптимальной ставки больше. Могут быть и другие тонкости, требующие точного задания условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 17:18 
Аватара пользователя


11/12/16
14593
уездный город Н
atlakatl

(Объяснения)


 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 17:24 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
EUgeneUS

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 19:07 
Аватара пользователя


29/04/13
8729
Богородский
Евгений Машеров в сообщении #1213991 писал(а):
Ну, если Вы, пользуясь продвинутой стратегией игры в рулетку, стали миллионером, то мне остаётся лишь сказать себе, что я дурак.

Ну зачем Вы так. Конечно стал. Уже ведь хвастался. См. например тему «Квартира или коттедж». Реальные выигрыши превзошли самые смелые ожидания.

Евгений Машеров в сообщении #1214065 писал(а):
Если число розыгрышей ограничено, появляется стимул ставить и на менее вероятные, лишь бы матожидание положительно (что для реальной рулетки нереально, а для разных компьютерных моделей в принципе возможно,

Есть промежуточный вариант. Рулетка совершенно реальная, есть шарик, барабан, колесо. Управляется компьютером, который принимает ставки и рассчитывает выплаты. Именно о них я и писал. Не вникал, выбрасывается ли шарик пневматикой или компрессором. Вот, кстати, та самая ksi, у которой скорость вращения колеса постоянна.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение04.05.2017, 19:44 
Аватара пользователя


11/12/16
14593
уездный город Н
Yadryara

(про профессиональных игроков)


 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение05.05.2017, 09:34 
Аватара пользователя


22/03/06
994

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение05.05.2017, 18:51 
Аватара пользователя


29/04/13
8729
Богородский
Не хотелось бы, чтобы тема потонула в оффтопе. Тем более, что посвящена она вышеозначенной книге, а вовсе не лично ВПС.

По рулетке подумываю о создании отдельной темы "Автоматическая Рулетка. От "A" до "Я"". Могу рассказать, например, о самых распространённых траекториях шарика, возможных и невозможных.

Продолжаю чтение книги. В преферансе не силен, поэтому пока расчётов автора не проверял. Дальше всё вроде бы правильно. Автор немудрёным языком рассказывает о всяких базовых вещах тервера.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение06.05.2017, 02:13 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Навеяно задачей Эрдеша о лифтах.
Пусть мы обнаружили все дефекты рулетки, проанализировали их динамику во времени. Господин Случай обречённо развёл руки: мы абсолютно точно знаем последовательность выпадения номеров до любого наперёд заданного $N$.
Можно ли выбрать такие $d$, $z$ и $k$, что ставя на $z$ каждый $d$-й розыгрыш, мы через $k$ ставок достигнем выигрыша $m$?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение06.05.2017, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9464
Цюрих
Если можно начинать не сразу, то из теоремы Ван дер Вардена следует, что можно выиграть сколько угодно раз, не проиграв ни разу.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение06.05.2017, 04:14 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
mihaild
Нашёл эту теорему:
Цитата:
Для любых r и k найдется такое число n(r; k), что при любом раскрашивании множества натуральных чисел S={ 1, 2, ..., n(r; k) } в r различных цветов данное множество S будет содержать арифметическую прогрессию из k чисел, покрашенных в один и тот же цвет.

Проблема в том, что длина последовательности $n$, содержащая $k$ членов арифметической прогрессии, ограничена сверху числом $w(37, k)=2^{2^{{37}^{2^{2^{{k+9}}}}}}$
Ждать своего часа придётся долго.

 Профиль  
                  
 
 Как я был мелким коррупционером.
Сообщение06.05.2017, 06:17 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.

(немного из личного опыта)


 Профиль  
                  
 
 Re: "Невероятно — не факт"
Сообщение10.05.2017, 22:24 
Аватара пользователя


29/04/13
8729
Богородский
fred1996, благодарю за откровенность.

Продолжая читать книгу, удивился такому мнению.

Автор "Невероятно — не факт" писал(а):
Большинство же полагает возможным считать, что их мнения по поводу любого виденного ими кинофильма, спектакля, зрелища абсолютно истинны.

Большинство?? По-моему, адекватных людей гораздо больше. Иначе, почему тогда именно аббревиатура ИМХО стала столь неслыханно популярна. Потому что большинство как раз понимает, что высказывают лишь частное мнение. И не ленятся это подчеркнуть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group