2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:03 


17/03/17
176
Какова амплитуда напряженности $H$ магнитного поля электромагнитной волны в месте изображения Солнца, получаемого в фотоаппарате при светосиле объектива, равной $1/4$? Угловой диаметр Солнца $\approx0,01$рад. Потерями энергии излучения в атмосфере и объективе пренебречь.
Я мыслю так:
Освещенность определяется по формуле $E=\frac\pi 4B(\frac{D}{f})^2$ где,$D$ диаметр объектива,$f$ фокусное расстояние. По определению светосила объектива равна $Q_g=(\frac{D}{f})^2$. Подставив в первую формулу получим $E=\frac\pi 4 BQ_g$.Непонятно, как связана напряженности $H$ с освещенностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15 в сообщении #1211565 писал(а):
По определению светосила объектива равна $Q_g=\frac{D}{f}^2$.

По определению $D/f$, без квадрата. Что такое в предыдущей формуле $B$, неясно.
Поток энергии от Солнца известно какой (если на Земле и в ясную погоду). Объектив собирает свет от Солнца, упавший на входной зрачок, в кружок размера какого (видимо, зависящего от углового размера Солнца)? Какой поток энергии вблизи изображения?
Поток энергии определяется вектором Пойнтинга. Как выразить его через амплитуду магнитного поля в волне?

 Профиль  
                  
 
 Re: амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:29 


17/03/17
176
$B$ это яркость.
Вектор Пойнтинга равняется $S=\vec{E}\times \vec{B}$ где, $E$ напряженность электрического поля, $B$ напряженность магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15 в сообщении #1211572 писал(а):
$B$ это яркость.

А в следующей строчке уже магнитная индукция. Нехорошо так.
Лучше не лезть в фотометрические понятия, а обойтись энергетическими.

guitar15 в сообщении #1211572 писал(а):
Вектор Пойнтинга равняется $S=\vec{E}\times \vec{B}$ где, $E$ напряженность электрического поля, $B$ напряженность магнитного поля.

Если $B$ - индукция (как это общепринято), то неверно (коэффициент неправильный).
Но я-то вам предлагал выразить амплитуду вектора Пойнтинга только через амплитуду магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:56 


17/03/17
176
Вектор Пойнтинга равняется (в Международной системе единиц (СИ))$S=\vec{E}\times \vec{H}$ где $E$ и $H$ — векторы напряжённости электрического и магнитного полей соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 12:59 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15
Дальше пробовали продвинуться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 13:12 


17/03/17
176
Теперь нужно найти количество энергии излучаемая солнцем. Не понятно как эта величина связана с угловым диаметром?

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 13:16 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15 в сообщении #1211583 писал(а):
Теперь нужно найти количество энергии излучаемая солнцем.

Посмотрите в справочнике, что такое солнечная постоянная.

guitar15 в сообщении #1211583 писал(а):
Не понятно как эта величина связана с угловым диаметром?

С угловым диаметром связан размер изображения.

Ну и вам еще нужно выразить поток энергии в э-м волне только через амплитуду магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 13:41 


17/03/17
176
Солнечная постоянная примерно равна 1367$\frac{Bt}{m^2}$;
Поток энергии $S=\vec{E}\times \vec{H}=EH\sin \alpha=\sqrt{\frac{\mu\mu_0}{\varepsilon\varepsilon_0}}H^2\sin \alpha$.
Вектора Пойнтинга связанный с светосилой объектива?

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 13:44 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15 в сообщении #1211594 писал(а):
Солнечная постоянная примерно равна 1367$\frac{Bt}{m^2}$;

Это в космосе. На поверхности меньше.

guitar15 в сообщении #1211594 писал(а):
Поток энергии $S=\vec{E}\times \vec{H}=EH\sin \alpha=\sqrt{\frac{\mu\mu_0}{\varepsilon\varepsilon_0}}H^2\sin \alpha$.

Какой угол в электромагнитной волне и какие $\varepsilon, \mu$ у воздуха на оптических частотах?

guitar15 в сообщении #1211594 писал(а):
Вектора Пойнтинга связанный с светосилой объектива?

Какая мощность падает на входной зрачок?
Каким будет размер изображения?
Какой будет удельная мощность на изображении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 14:07 


17/03/17
176
На поверхности среднее значение 1000$\frac{Bt}{m^2}$;
Для воздуха поток равен $S=\sqrt{\frac{\mu_0}{\varepsilon_0}}H^2$
Пусть солнечная постоянная обозначается буквой $N$, тогда мощность которая падает на выходной зрачок $P_{in}=N\frac{\pi D^2}{4}$, где $D$ - диаметр зрачка.
Размер изображения равен $d=2\psi f$, где $\psi$ - угловой диаметр Солнца, $f$ - фокусное расстояние.
Удельная мощность на изображении равняется $\lambda=\frac{P_{in}}{d}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 14:59 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
guitar15 в сообщении #1211603 писал(а):
Размер изображения равен $d=2\psi f$, где $\psi$ - угловой диаметр Солнца, $f$ - фокусное расстояние.

Двойка лишняя, диаметр же задан.

guitar15 в сообщении #1211603 писал(а):
Удельная мощность на изображении равняется $\lambda=\frac{P_{in}}{d}$

Надо на единицу площади (поток энергии).
Как справитесь, подставьте $P_{in}$ и посмотрите, не вылезет ли там светосила.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 15:13 


17/03/17
176
После подстановки получилось $\lambda=\frac N{\psi^2}(\frac{D}{f})^2$. Пусть $k$ светосила, тогда $\lambda=\frac N{\psi^2}k^2$

-- 22.04.2017, 16:25 --

То есть $\lambda=S$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 16:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1211568 писал(а):
По определению $D/f$, без квадрата.
Вообще-то светосилой называют и эту величину, и ее квадрат, как у ТС (во втором случае $D/f$ - "относительное отверстие"). Так что в общем случае это не ошибка, надо смотреть, как выглядит название в "местных традициях". :-) Хотя, пожалуй, из соображений реалистичности условия $1/4$ - это действительно скорее относительное отверстие.
DimaM в сообщении #1211596 писал(а):
Это в космосе. На поверхности меньше.
Не надо. См. условие:
guitar15 в сообщении #1211565 писал(а):
Потерями энергии излучения в атмосфере и объективе пренебречь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Амплитуда электромагнитной волны
Сообщение22.04.2017, 16:54 


17/03/17
176
Правильно, что $\lambda=S$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: horda2501


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group