Школьная оптика

[Xey]

В защиту сферы.
Сфера даёт плохинькое изображение , но в приличном угле. Количеством линз качество изображения научились подправлять почти до идеального.
Парабола даёт хорошее изображение , но только для точки на оси. Чуть в сторону , и хуже сферы.

[ewert]

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1205089 писал(а):

Почему же в оптике возникают такие вопросы?

Не в оптике. Всего лишь в этой ветке.

[miflin]

fred1996 в сообщении #1205089 писал(а):

А в школьной оптике, между прочим, упоминается термин "тонкая линза", который и подразумевает сразу все приближения.

При этом школьнику полезно знать, что формула тонкой линзы годится лишь для расчета габаритов оптической системы,
и то не всегда.

-- 30.03.2017, 22:16 --

demir в сообщении #1204948 писал(а):

какая может быть оптическая ось у сферы,когда все радиусы у сферы равнозначны?

Как это обстоятельство используется в камере Шмидта.

[Munin]

demir в сообщении #1205038 писал(а):

Да Мунин,ошибочка вышла)) не 45',а 0'

Именно. И для близких лучей это выполняется тоже, хоть и примерно. Кстати, если есть желание, можете рассчитать точнее.

demir в сообщении #1205038 писал(а):

Ну зачем такую неправильную оптику преподавать детям и морочить мозг.

Затем, что это не неправильно.

demir в сообщении #1205038 писал(а):

И видимо составители программы таки зная неверность изложения в итоге говорят о двойном фокальном расстоянии,а не о радиусе сферы,когда излагают о построении отражений. И кстати,когда речь идет о построении отражений предметов идет речь о мнимых изображениях,т.е за плоскостью зеркала,и о действительных,т.е между предметом и плоскостью зеркала. А я что то не разу не видел фантомов,зависающих в воздухе в комнате смеха с вогнутыми и 'выгнутыми'' ))зеркалами. Все построения и умозаключения строятся на неверной посылке. Так?

Ну это у вас уже "головокружение от успехов". Нашли одну неточность, и решили, что вы умнее всех, и дальше можно наплевать на правильный смысл слов и объяснения, а плести чушь.

[fred1996]

demir
Когда вы говорите о действительных или мнимых изображениях, следует оперировать не местоположением этих изображений в пространстве, а тем, что там сходится на самом деле.
Сами ли лучи, или их продолжения.
Если сходятся лучи, это действительное изображение. Если сходятся только их продолжения, это мнимое изображение.
Физически это означает, что даже если мы поместим в место схождения экран или фотопленку, мы там ничего не увидим.
Ну а глаз легко обмануть. Ему главное поймать расходящиеся лучи и сфокусировать на сетчатке. А уж каким образом получились эти лучи, прямым расхождением, или каким другим хитрым способом, глазу невдомек.

[demir]

Т.е фантомы висящие в воздухе реально увидеть? Или только изображение на фотопленке?

-- 31.03.2017, 05:44 --

Головокружения особого нет. Свой советский учебник,попробую найти,и посмотреть какие там ремарки есть по близости к оси. Но в нынешнем дочкином нет таких пояснений. Но в любом случае,благодарю за обсуждение

-- 31.03.2017, 06:05 --

Xey в сообщении #1205091 писал(а):

В защиту сферы.
Сфера даёт плохинькое изображение , но в приличном угле. Количеством линз качество изображения научились подправлять почти до идеального.
Парабола даёт хорошее изображение , но только для точки на оси. Чуть в сторону , и хуже сферы.

Логично в принципе,учитывая,как указано выше равнозначность радиусов.

[wrest]

demir в сообщении #1205142 писал(а):

Т.е фантомы висящие в воздухе реально увидеть?

см. соседнюю тему post1203742.html#p1203742

[demir]

Классно. Никогда бы не подумал что реально увидеть. Пойду в комнату смеха,куплю сигаретку,хоть и не курю))

[miflin]

(Оффтоп)

demir в сообщении #1205222 писал(а):

Пойду в комнату смеха

Такое ощущение, что вы пришли потрепаться от нечего делать.
Я уже писал о вогнутом зеркале для бритья, можно ещё раздобыть зеркало-подсветку от микроскопа.
И экспериментировать.
А неоднократное упоминание комнаты смеха как-то расхолаживает.

Раз уж зацепили комнату смеха... К нам, в поселок, в 90-е приехал аттракцион. Я его не посещал, но афишу видел.
Рассказываю приятелю, что из развлечений предлагается комната смеха с кривыми зеркалами,
а также комната страха... После последних слов приятель сразу вставил - с обычными зеркалами.

[Munin]

demir в сообщении #1205142 писал(а):

Свой советский учебник,попробую найти,и посмотреть какие там ремарки есть по близости к оси. Но в нынешнем дочкином нет таких пояснений.

В школьных учебниках обычно таких ремарок нет. Но есть углублённые учебники, и популярные книги для школьников, в которых это есть.

Рекомендую
журнал Квант (особенно советских годов выпуска)
библиотечку Квант
есть и другие хорошие популярно-школьные книжные серии, например, Математическое просвещение.
К сожалению, по физике не помню специализированной серии.

Ещё был хороший журнал, жалко, закрылся. И его непросто найти в интернете, хотя можно.
Соросовский Образовательный Журнал (СОЖ).

miflin в сообщении #1205233 писал(а):

А неоднократное упоминание комнаты смеха как-то расхолаживает.

Да, верно. Тут собрались люди, чтобы вам серьёзно чем-то помочь, а не просто потрепаться. Не хотите - разойдёмся.

[demir]

Советский Журнал КВАНТ,очень хорошо помню. С 6 го класса выписывал. Но он как то больше по математике мне был интересен. Постоянно решал. Физику то ли не так интересовался,то ли не особо присутстаовала там. Сейчас уже не вспомню

-- 31.03.2017, 18:58 --

Там еще было,типа заочного обучения в МАН СССР. Мама до сих пор все это где то хранит))

-- 31.03.2017, 19:01 --

Мунин,по поводу комнаты смеха и разойдемся,это кому было адресовано?)

[Munin]

demir в сообщении #1205365 писал(а):

Советский Журнал КВАНТ,очень хорошо помню. С 6 го класса выписывал. Но он как то больше по математике мне был интересен.

Там очень много научно-популярных статей по физике.

[photon]

demir в сообщении #1205365 писал(а):

Мунин,по поводу комнаты смеха и разойдемся,это кому было адресовано?)

Замечание за искажение ника. Только, пожалуйста, не спрашивайте, кому адресовано.

[EleKtrikVasilii]

demir в сообщении #1205222 писал(а):

Классно. Никогда бы не подумал что реально увидеть. Пойду в комнату смеха,куплю сигаретку,хоть и не курю))

1. Светильник 70 руб. (Леруа)
2. Краска хром около 230 руб. (леруа)
3. Краска черная 120 руб. (Леруа)
Плафон светильника разрезается ровно пополам. Сначала красится в хром, действительное изображение видно, но оно накладывается на мнимое, качество не айс. Затем черная краска.

Мы видим перевернутое уменьшенное изображение - действительное изображение, которое можно получить, если расположить предмет перед зеркалом на расстоянии, превышающем расстояние от центра до зеркала=радиус сферы. И мы его видим невооруженным глазом. Необходимое условия - расположение источника света за зеркалом, в противном случае изображение будет "засвечено".