2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение27.03.2017, 23:02 
Аватара пользователя
Нет, это верно только для первого участка кривой гистерезиса.
Или даже нет, для второго.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение27.03.2017, 23:43 
Аватара пользователя
Но ведь домены уже изначально содержатся в ферромагнетике, не хотите ли вы сказать, что они рождаются под действием внешнего магнитного поля?

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение27.03.2017, 23:48 
Они ещё как минимум умеют разрастаться и уменьшаться. Даже я об этом слышал. :?

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 01:07 
Аватара пользователя
sin(90-A) в сообщении #1204187 писал(а):
Но ведь домены уже изначально содержатся в ферромагнетике

Не изначально.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 06:21 
Аватара пользователя
То есть внешнее поле эти домены создаёт?

Тут arseniiv намекал, на то что домены могут изменяться в размерах, увеличиваться или уменьшаться, под действием поля, но вот чтоб создать?

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 07:07 
Аватара пользователя
Троллить идите в другое место.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 12:07 
Аватара пользователя
amon в сообщении #1203019 писал(а):
Я бы ответил примерно так. Всякое магнитное поле, убывающее на бесконечности, я могу представить как поле некоторых токов. Это так же, как поле металлического шара вне шара можно заменить на поле точечного заряда, находящегося в центре шара. Дальше, производя математические манипуляции с этими, возможно фиктивными, токами, я получу вполне пристойную математическую теорию, описывающую магнитные материалы. Для постоянных магнитов кроме токов надо еще ввести, такую же возможно фиктивную, силу взаимодействия магнитного поля с материалом магнита. В такой теории появится некоторое количество констант, связанных с величиной этих токов и сил. Их я возьму из эксперимента, и полученная модель будет вполне соответствовать реальности.

Если же я попытаюсь сосчитать эти константы и силы, пользуясь наивными представлениями об их природе (токи - вращение электронов вокруг атомов, силы - магнитное взаимодействие маленьких магнитиков), то тут будет полный облом - ничего соответствующего реальности не получится, поскольку эти силы и токи описываются квантовой механикой, и в этом месте даже взрослые дяди до конца еще не разобрались.
Здесь хорошо бы привести школьнику выпуклый пример модели, которая хорошо имитирует явление, пока мы не пытаемся выяснить, что у нее внутри. Мне пока приходит в голову только "авиасимулятор - это не самолет".

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 18:23 
Аватара пользователя
Anton_Peplov в сообщении #1204285 писал(а):
выпуклый пример модели, которая хорошо имитирует явление, пока мы не пытаемся выяснить, что у нее внутри.
Изображение в зеркале.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 20:54 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1204237 писал(а):
Троллить идите в другое место.


Вот уж не думал никого троллить. Честно говоря, вы и сам тролль хороший.
Но всё таки попытайтесь ответить на вопрос, что домены в ферромагнетике возникают под действием внешнего поля?

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 21:03 
Аватара пользователя
sin(90-A) в сообщении #1204440 писал(а):
домены в ферромагнетике возникают под действием внешнего поля?

А разве они там не присутствуют всё время?

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 21:04 
Аватара пользователя
Anton_Peplov в сообщении #1204285 писал(а):
Здесь хорошо бы привести школьнику выпуклый пример модели, которая хорошо имитирует явление, пока мы не пытаемся выяснить, что у нее внутри.


Уравнения Максвелла.

-- 28.03.2017, 21:06 --

StaticZero в сообщении #1204445 писал(а):
А разве они там не присутствуют всё время?


Вот это я и хотел выяснить, но почему то Munin так не считает.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение28.03.2017, 21:59 
Аватара пользователя
sin(90-A) в сообщении #1204440 писал(а):
Но всё таки попытайтесь ответить на вопрос

Если вы умеете читать, то сами сможете прочитать мои предыдущие сообщения.

 
 
 
 Re: Источник магнитного поля постоянного магнита
Сообщение03.04.2017, 18:23 
Аватара пользователя
 i  Оффтоп отделён в тему Распиленный магнит

 
 
 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group