Время-величина дискретная или непрерывная?

[muskin]

В общем-то вопрос задал в теме.
Есть ли смысл, например, в величине $t=10^{-987984759837459874395793475893475893475988}$ сек?
Если есть - что происходит за этот промежуток времени?
Если нет - сколько тогда после запятой?

[Yadryara]

На общедоступном уровне есть, например, проект "Времена" Игоря Иванова на Элементах. См. там же его лекцию "Как расщепляют мгновение".

[muskin]

Yadryara в сообщении #1203848 писал(а):

На общедоступном уровне есть, например, проект "Времена" Игоря Иванова на Элементах. См. там же его лекцию "Как расщепляют мгновение".

Спасибо, прочитал. Человечество остановилось пока на $10^{-24}$ секунды.
Но ведь наступит, наверно, момент, когда скажут - извините, что там дальше не знаем?

[realeugene]

muskin в сообщении #1203852 писал(а):

Но ведь наступит, наверно, момент, когда скажут - извините, что там дальше не знаем?

Извините, этого мы не знаем.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[Alex-Yu]

Есть довольно серьезные основания думать, что время меньше $10^{-44}$ с (так называемое планковское время) не имеет смысла. Только это не имеет никакого отношения к дискретности времени. Но толком никто ничего на эту тему не знает.

[Dmitriy40]

Alex-Yu в сообщении #1203917 писал(а):

Есть довольно серьезные основания думать, что время меньше $10^{-44}$ с (так называемое планковское время) не имеет смысла.

Я вот тоже хотел про планковское время сказать, но потом увидел про оценку квантования пространства на 13 порядков (!) меньше планковской длины (аж до $10^{-48}$ м) в 2011 году и призадумался. Получается установили что и время тоже неквантовано как минимум до $10^{-56}$ с. И думаю даже нельзя утверждать что это принципиально не наблюдаемо - мало ли, вдруг повторится ситуация с квантами, что эти мелкие процессы могут иметь вполне себе макроскопические последствия ... Да вот хоть этот же эксперимент по оценке квантования пространства, эффекты в триллион раз мельче планковского уровня влияют на астрофизические процессы.

[warlock66613]

Dmitriy40 в сообщении #1203924 писал(а):

увидел про оценку квантования пространства на 13 порядков (!) меньше планковской длины (аж до $10^{-48}$ м) в 2011 году

Это больше похоже не на оценку квантования, а как раз на оценку дискретности.

[Dmitriy40]

Да, разумеется дискретности. Но смысл в том что могут быть применимы размеры (и видимо времена) меньше планковского, аж на 13 порядков.

(Оффтоп)

Кстати так и не понял относится ли эта дискретность только к пространству или ко времени тоже (ко всему пространству-времени)? Вроде бы они должны быть связаны ... Работу даже не пытался читать, не моим силам.

[Munin]

Dmitriy40 в сообщении #1203924 писал(а):

Я вот тоже хотел про планковское время сказать, но потом увидел про оценку квантования пространства на 13 порядков (!) меньше планковской длины

Это обычно бред.

[Dmitriy40]

(Бред?)

Munin в сообщении #1203951 писал(а):

Это обычно бред.

Вполне возможно, мне не понять. Ссылка приведена на:
P. Laurent, D. Götz, P. Binétruy, S. Covino, A. Fernandez-Soto Constraints on Lorentz Invariance Violation using integral/IBIS observations of GRB041219A // Physical Review D. — 2011-06-28. — Т. 83, вып. 12. — С. 121301. — DOI:10.1103/PhysRevD.83.121301

[Munin]

В таких контекстах речь идёт о:
- экспериментальных ограничениях сверху, а вовсе не о величинах самих по себе; подразумевается, что на самом-то деле они ровно нуль, но нужно уточнение "а насколько мы в этом уверены?";
- в рамках некоторой модели или теории (test theory), может быть, довольно простой, но главное - чётко оговорённой.
Могут быть другие теории, в которых названные величины не имеют смысла, или полученные ограничения говорят о чём-то другом.

[SergeyGubanov]

Dmitriy40 в сообщении #1203969 писал(а):

Ссылка приведена на:
P. Laurent, D. Götz, P. Binétruy, S. Covino, A. Fernandez-Soto Constraints on Lorentz Invariance Violation using integral/IBIS observations of GRB041219A // Physical Review D. — 2011-06-28. — Т. 83, вып. 12. — С. 121301. — DOI:10.1103/PhysRevD.83.121301

В любых теориях в которых действие по определению равно интегралу от Лагранжиана по некоторой области $\Omega_4$ четырёхмерного пространства событий

$$S = \int\limits_{\Omega_4} L \; \sqrt{-g} \, d_4 x$$

время непрерывно по определению.

[muskin]

SergeyGubanov в сообщении #1204024 писал(а):

Dmitriy40 в сообщении #1203969 писал(а):

Ссылка приведена на:
P. Laurent, D. Götz, P. Binétruy, S. Covino, A. Fernandez-Soto Constraints on Lorentz Invariance Violation using integral/IBIS observations of GRB041219A // Physical Review D. — 2011-06-28. — Т. 83, вып. 12. — С. 121301. — DOI:10.1103/PhysRevD.83.121301

В любых теориях в которых действие по определению равно интегралу от Лагранжиана по некоторой области $\Omega_4$ четырёхмерного пространства событий

$$S = \int\limits_{\Omega_4} L \; \sqrt{-g} \, d_4 x$$

время непрерывно по определению.

Добрались до интеграла. Но ведь у интеграла только форма значка непрерывная , а внутри сумма бесконечно малых дискретных величин?

[wrest]

muskin в сообщении #1204592 писал(а):

а внутри сумма бесконечно малых дискретных величин?

Определенный интеграл это предел суммы, а не сумма.