2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 05:58 


21/05/16
4292
Аделаида
ABCD - прямоугольник. Есть точки Е и F на сторонах AD и DC соотвественно. Площади треугольников ABE, FBC и EDF - 40, 11 и 3 квадратных единиц соотвественно. Найти площадь прямоугольника.
Пробовал делать так:
Сначала обозначаю: [CD]=a, [AD]=b, [ED]=c, [FD]=d, $S_{BEF}=x$.

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 b(a-d)=80 \\
 a(b-c)=22 \\
 cd=6 \\
 ab=3+40+11+x \\
 x=\sqrt{\frac{\sqrt{c^2+d^2}+\sqrt{(a-d)^2+b^2}+\sqrt{(b-c)^2+a^2}}{2}(\frac{\sqrt{c^2+d^2}+\sqrt{(a-d)^2+b^2}+\sqrt{(b-c)^2+a^2}}{2}-\sqrt{c^2+d^2})(\frac{\sqrt{c^2+d^2}+\sqrt{(a-d)^2+b^2}+\sqrt{(b-c)^2+a^2}}{2}-\sqrt{(a-d)^2+b^2})(\frac{\sqrt{c^2+d^2}+\sqrt{(a-d)^2+b^2}+\sqrt{(b-c)^2+a^2}}{2}-\sqrt{(b-c)^2+a^2})}
\end{array}
\right.$$
Но я не могу решить эту систему!

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Вы неудачно обозначили отрезки :-(
Вот как попробовал я: $AB=CD=a;BC=AD=b;ED=x;FD=y$
Из условий получаем: $a(b-x)=80;b(a-y)=22;xy=6.$
А что надо найти? Вовсе не $x$ и $y$, а $ab$!
И всё!

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 07:54 


21/05/16
4292
Аделаида
gris в сообщении #1203296 писал(а):
Да и системы нет никакой :-(

Почему нет? Пять уравнений и пять неизвестных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Увидел систему процитировав Ваше сообщение. До этого она как-то плохо у меня отображалась. Да и сейчас что-то не отображается :-(
Я о чём: что не надо находить то, что не просят. Да и найти невозможно, как мне кажется.
Последнее уравнение у Вас следует из первых четырёх (при некоторых оговорках). Поэтому система переполнена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 08:42 
Аватара пользователя


29/04/13
7227
Богородский
kotenok gav
Забудьте пока про формулу Герона. Она здесь не нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 13:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо двух сторон прямоугольника -- достаточно считать, что это квадрат со стороной $a$. Тогда $\frac{S_{FBC}}{S_{ABE}}=\frac{x}y=\frac{11}{40}$ и $\frac{S_{EDF}}{S_{ABE}}=\frac{(a-x)(a-y}{ax}=\frac3{40}$. Система однородна, поэтому из неё легко получается квадратное уравнение (причём хорошее) для отношения $\frac{x}a$, а больше ничего и не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 14:19 


03/06/12
2763
ewert в сообщении #1203361 писал(а):
Не надо двух сторон прямоугольника -- достаточно считать, что это квадрат со стороной $a$

Хм, что-то тут проективным преобразованием попахивает, что для, скажем, восьмиклассника не очень желательно. А чем это
gris в сообщении #1203296 писал(а):
Вот как попробовал я: $AB=CD=a;BC=AD=b;ED=x;FD=y$
Из условий получаем: $a(b-x)=80;b(a-y)=22;xy=6.$
А что надо найти? Вовсе не $x$ и $y$, а $ab$!

плохо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 14:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sinoid в сообщении #1203379 писал(а):
Хм, что-то тут проективным преобразованием попахивает, что для, скажем, восьмиклассника не очень желательно.

Каким проективным? Просто при одновременном растяжении вдоль одной стороны и таким же сжатием вдоль другой все площади сохраняются. Что может быть очевиднее?

Sinoid в сообщении #1203379 писал(а):
плохо?

Не плохо. В сущности, это примерно то же (только иксы с игреками выбраны иначе). Но это ещё далеко не всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Я попросту раскрыл скобки, выполнил переносы, почастное умножение и подставил $6$ куда надо. И переобозначил $x=ab$. Что надо было сделать с самого начало. Ибо полезно обозначать через $x$ именно то, что надо найти, чтобы потом не путаться. И в хорошем квадратном уравнении отмёл один нехороший корень. А сами длины отрезков найти нельзя, ибо растяжение и сжатие, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 17:58 
Аватара пользователя


29/04/13
7227
Богородский
gris в сообщении #1203401 писал(а):
А сами длины отрезков найти нельзя, ибо растяжение и сжатие, да.

Нашёл длины всевозможных отрезков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
ewert в сообщении #1203388 писал(а):
Просто при одновременном растяжении вдоль одной стороны и таким же сжатием вдоль другой все площади сохраняются.
Тем не менее, обладая телепатическими способностями, можно сказать, какой вариант использовали авторы в качестве «отладочного»:
$AB=8, BC=11, CF=2, FD=6, AE=10, ED=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Я тоже находил для уверенности. Считаются только целые значения! Всего один вариант :-(
$(8,11,1,6)$
Интересно, можно ли придать какой-то геометрический смысл решению $ab=20$. Например, вариант $(-4,-5, 15,0.4)$ алгебраически подходит, но как его приспособить?
O! Я не одинок!

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
gris в сообщении #1203441 писал(а):
Интересно, можно ли придать какой-то геометрический смысл решению $ab=20$.
Вот так, например:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 20:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #1203401 писал(а):
Я попросту раскрыл скобки, выполнил переносы, почастное умножение и подставил $6$ куда надо. И переобозначил $x=ab$.

В Вашей версии, по-моему, проще разделить всё на $ab$. Получится система из двух уравнений для неизвестных $s=\frac{x}a$ и $t=\frac{y}b$, сводящаяся к квадратному, и что $s$, что $t$ сразу дают коэффициент для общей площади. А как получить квадратное сразу для $ab$ -- не знаю; а без квадратного уравнения, естественно, никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площади трёх треугольников
Сообщение25.03.2017, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Я так решал. Пусть $AB=a, BC=b, CF=\lambda a, AE=\mu b$. Обозначим ещё $S=ab$. Тогда
$2S_{ABE}=\mu S=80$
$2S_{FBC}=\lambda S=22$
$2S_{EDF}=(1-\mu)(1-\lambda)S=6$
Выражаем из первых двух уравнений $\mu$ и $\lambda$, подставляем в третье, получаем квадратное уравнение для $S$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group