2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 10:28 


18/05/09
38
В учебнике Зорича по математическому анализу (2007-го года издания) на странице 98 приведена теорема о предельном переходе и неравенствах.

Теорема 3. а) Пусть $\{x_n\}$, $\{y_n\}$ - две сходящиеся последовательности, причем $\lim\limits_{x \to \infty} {x_n} = A $, $\lim\limits_{y \to \infty}{y_n} = B $. Если $A < B$, то найдется номер $N \in \mathbb{N} $ такой, что при любом $ n > N$ выполнено неравенство $ x_n < y_n $.

После доказательства теоремы приводится следствие из теоремы.

Следствие.
Пусть $\lim\limits_{x \to \infty}{x_n} = A $ и $\lim\limits_{y \to \infty}{y_n} = B $.
Если существует номер $N$ такой, что при любом $ n > N $
a) $ x_n > y_n $, то $ A \geqslant B $;
б) $ x_n \geqslant y_n $, то $ A \geqslant B $.

Доказательство следствия.
$\triangleleft$ Рассуждая от противного, из пункта а) теоремы немедленно получаем первые два утверждения. $\triangleright$

Мне не совсем понятно, как получить из утверждения теоремы следствие б).
Если переписать утверждение теоремы 3 а), используя кванторы, то получим:
$A < B \Longleftrightarrow \exists N \in \mathbb N \quad \forall n>N \quad x_n < y_n $.
Построим равносильную ей импликацию:
$\forall N \in \mathbb N \quad \exists n>N \quad x_n \geqslant y_n \Longrightarrow A \geqslant B $
А это не совсем та посылка, которая имеет место в утверждении следствия б).
Если переписать утверждение этого следствия, используя кванторы, получим следующую импликацию.
$\exists N \quad \forall n > N \quad x_n \geqslant y_n \Longrightarrow A \geqslant B $.
Получается, что надо доказать, что для некоторого свойства $ P $:
$\forall N \in \mathbb N \quad \exists n>N \quad P \Longrightarrow \exists N \in \mathbb N \quad \forall n > N \quad P $.
Тогда и можно будет получить утверждение следствия. Но я не совсем понимаю, как это сделать.


Заранее спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 12:01 
Заслуженный участник


02/08/11
7018
G00gle, ваши кванторые записи местами неоднозначны из-за отсутствия необходимых скобок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 12:11 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
G00gle в сообщении #1194528 писал(а):
Пусть $\{x_n\}$, $\{y_n\}$ - две сходящиеся последовательности, причем $\lim\limits_{x \to \infty} {x_n}$
Ой, что это?

G00gle в сообщении #1194528 писал(а):
Построим равносильную ей импликацию:
$\forall N \in \mathbb N \quad \exists n>N \quad x_n \geqslant y_n \Longrightarrow A \geqslant B $
Не равносильно. Тут посылка такая: есть сколь угодно большие $n$, такие что... А там посылка: при всех $n$, больших некоторого, ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
G00gle
Обратите внимание, что в доказательстве предлагают рассуждать от противного. Вот и предположите в п.б) от противного, что в условиях Следствия выполняется $ A < B $. И посмотрите, что это даёт в теореме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 14:04 


18/05/09
38
Slav-27 в сообщении #1194543 писал(а):
G00gle в сообщении #1194528 писал(а):
Пусть $\{x_n\}$, $\{y_n\}$ - две сходящиеся последовательности, причем $\lim\limits_{x \to \infty} {x_n}$
Ой, что это?

G00gle в сообщении #1194528 писал(а):
Построим равносильную ей импликацию:
$\forall N \in \mathbb N \quad \exists n>N \quad x_n \geqslant y_n \Longrightarrow A \geqslant B $
Не равносильно. Тут посылка такая: есть сколь угодно большие $n$, такие что... А там посылка: при всех $n$, больших некоторого, ...


По первому замечанию, то это опечатка, сожалею о своей невнимательности.
По второму замечанию не согласен.
Рассмотрим два высказывания $ {A} $ и $ {B} $.
Тогда, если $A \Longrightarrow B$, то это равносильно высказыванию $ \neg B \Longrightarrow \neg A $.
И еще пару замечаний о правилах вывода. Если $x$ - элемент некоторого множества, а $P(x)$ - некоторое свойство, которым обладает этот элемент, то:
$\neg \exists x \; P(x) \Leftrightarrow \forall x \; \neg P(x)$;
$\neg \forall x \; P(x) \Leftrightarrow \exists x \; \neg P(x)$;
$\neg((\forall x > a) \; P) \Leftrightarrow (\exists x > a) \; \neg P $;
$\neg ((\exists x > a) \; P) \Leftrightarrow \forall x \; (x \notin \mathbb N \vee (x \leqslant a) \vee \neg P) $. Но если по контексту $ \forall x \; (x \in \mathbb N \wedge (x > a)) $, то $\neg ((\exists x > a)\; P) \Leftrightarrow \forall (x >a) \; \neg P $
Применительно к нашему утверждению:
$ \forall N \in \mathbb N \; (\exists n>N \; (x_n \geqslant y_n)) \Longrightarrow A \geqslant B  \Longleftrightarrow $ $ \neg (A \geqslant B) \Longrightarrow \neg (\forall N \in \mathbb N \; (\exists n>N \; (x_n \geqslant y_n))) \Longleftrightarrow $ $ A < B \Longrightarrow \exists N \in \mathbb N \; \neg (\exists n>N \; (x_n \geqslant y_n)) \Longleftrightarrow $ $ A < B \Longrightarrow \exists N \in \mathbb N \; (\forall n>N \; (x_n < y_n)) $.
Таким образом, мы получили исходную теорему. Следовательно, цитируемое Вами высказывание равносильно исходному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 15:19 


18/05/09
38
grizzly в сообщении #1194546 писал(а):
G00gle
Обратите внимание, что в доказательстве предлагают рассуждать от противного. Вот и предположите в п.б) от противного, что в условиях Следствия выполняется $ A < B $. И посмотрите, что это даёт в теореме.


Спасибо! Кажется, я разобрался. Для того, чтобы лучше закрепить рассуждение и потренироваться в использовании тега $\verb напишу полное рассуждение.
Пусть $A, B, C$ некоторые высказывания и $ C \Leftrightarrow (A \Rightarrow B) $. Доказательство от противного заключается в том, что, если высказывание $ \neg C $ приходит в противоречие с ранее доказанными утверждениями, то по закону исключения третьего высказывание $ \neg (\neg C) \Leftrightarrow C $ истинно.
По правилам оперирования с высказываниями имеем: $\neg C \Leftrightarrow \neg (A \Rightarrow B) \Leftrightarrow (A \wedge \neg B) $.
Применительно к исходному вопросу получаем.
Утверждение следствия а): $\exists N \quad \forall n > N \quad x_n > y_n \Longrightarrow A \geqslant B $.
Предположим, что истинно отрицание этого утверждения: $ (\exists N \quad \forall n > N \quad (x_n > y_n)) \wedge (A < B) $.
Тогда по ранее доказанной теореме 3 а): $A < B \Longrightarrow \exists N' \in \mathbb N \quad \forall n>N' \quad x_n < y_n $.
Возьмем $N'' = \max(N, N') $. Тогда $ \forall n>N''  (x_n < y_n \wedge x_n > y_n) $. Получаем противоречие. Таким образом, по закону исключения третьего верно противоположное высказывание, которое и является утверждением следствия а).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поясните доказательство теоремы о пределах
Сообщение22.02.2017, 17:08 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
G00gle в сообщении #1194576 писал(а):
$ A < B \Longrightarrow \exists N \in \mathbb N \; (\forall n>N \; (x_n < y_n)) $
А у вас раньше на обе стороны была импликация...

Ну раз вы разобрались, то не буду вам мешать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj, SomePupil


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group