Снежные тени

[Degen1103]

В №2 2017 НиЖ опубликована заметка "Снежные тени" (см. с. 21 и далее), автор которой обнаружил на рыхлом снегу отпечатки, весьма точно повоторяющие сложную форму торчащих из снега ветвей. Делается предподожение, что эффект имеет аэродинамическую природу: "Видимо, был сильный ветер, метущий снег почти параллельно земле". Трудно с этим согласиться, поскольку в ближнем следе обычно наблюдается скопление снега. Более правдоподобной представляется мысль об оптической природе "отпечатков". Если б это были не впадины, а выступы, то можно было бы представить, что ненадолго из-за туч выглянуло яркое солнце, подогретый снег осел, а в тени ветвей остался на прежнем уровне. Но тут, по-видимому, впадины! Могли ли они возникнуть благодаря отражению лучей от ветвей?... - более чем сомнительно! Не могут ли эти впадины на самом деле быть выступами, т.е. не оптическая ли это иллюзия наподобие лунных кратеров-блинчиков?

Какие будут мысли?...

[Skeptic]

Это лучистое тепло от ветвей сделало отпечатки.

[schoolboy]

Почему бы не предположить самое простое? Тени образовались, когда шел снег во время не сильного, а постоянного ветра. То есть это на самом деле тени, только деревья закрывали не световой поток, а снежный.

[miflin]

Лет 10 назад, единственный раз, видел действительно снежные тени.
Март, около нуля. Выпал легкий снежок, слой где-то 3-5 мм.
Потом выглянуло солнце, и на тротуаре снег растаял за исключением тех мест,
куда падала тень от решетки забора. На черном асфальте несколько минут
держался снежный рисунок решетки. Очень четкий.

[Xey]

Температура воздуха видимо была чуть ниже нуля и солнце уже высоко. Несколько минут оседала изморось (типа утренней росы), и ветерок гнал поземку. Там, где снег помокрее (на солнце) , подземка прилипала к снегу. В тени от веток похододне, снег посуше, поэтому не прилипала.

[Degen1103]

schoolboy в сообщении #1193553 писал(а):

Почему бы не предположить самое простое? Тени образовались, когда шел снег во время не сильного, а постоянного ветра. То есть это на самом деле тени, только деревья закрывали не световой поток, а снежный.

Невозможно представить, чтоб так отпечатался след даже от прямой палочки, что уж говорить про чёткое "изображение" ветвистых эээ структур. Картина течения в следе совсем другая - парный вихрь, вихревая дорожка... размывается всё...

Да, вероятно, редкая комбинация условий вблизи 0 гр поспособствовала возникновению этаких снежной фотографий.

[arseniiv]

Странно, что они вогнутые, а не выпуклые, если объяснять таянием. (Но авторское объяснение вообще ни в какие ворота, да.)

Skeptic в сообщении #1193548 писал(а):

Это лучистое тепло от ветвей сделало отпечатки.

Ага-ага. Это же не какие-то там ветки, направленные инфракрасные излучатели.

[schoolboy]

Xey в сообщении #1193586 писал(а):

Температура воздуха видимо была чуть ниже нуля и солнце уже высоко.

Если высоко, то тени были бы короткими, а они довольно длинные, потом трудно получить какой-то эффект от солнца при короткой экспозиции, а она должна быть короткой , чтобы тень не успела повернуться.

К сожалению, автор не указал погодные условия, но по фотографии такое впечатление, что снег ноздреватый, в местах тени снег тает наиболее интенсивно, то есть таяние проявляет какое-то скрытое изображение. Думаю, что это изображение могло получиться все-таки когда дул постоянные ветер с мокрым снегом или дождем, этот дождь не попадал в тень, а там куда попадал - образовывалась прочная ледовая корочка, которая не так быстро тает.

[Degen1103]

Degen1103 в сообщении #1193545 писал(а):

Не могут ли эти впадины на самом деле быть выступами, т.е. не оптическая ли это иллюзия наподобие лунных кратеров-блинчиков?

Действительно, достаточно повернуть фотографии набок, чтобы впадины превратились в выступы. Но тоненькие тени от стеблей явно указывают направление освещения: это всё-таки впадины.

[druggist]

Degen1103 в сообщении #1193545 писал(а):

Делается предподожение, что эффект имеет аэродинамическую природу: "Видимо, был сильный ветер, метущий снег почти параллельно земле".

Мне кажется, эта фраза относится к последнему фото, на первом же фото "снежные тени" отнюдь не "непропорционально длинные" и короче солнечных. Про "аэродинамическую природу" что-то я не понял, просто при сильном ветре угол падения "снежных лучей" маленький

[arseniiv]

druggist в сообщении #1193630 писал(а):

Про "аэродинамическую природу" что-то я не понял, просто при сильном ветре угол падения "снежных лучей" маленький

Ну, если ветер турбулентный, а снежинки лёгкие, то никаких лучей не получится; при этом они скорее всего будут и сухими и наверняка далеко не во всех случаях сразу прилепляться к поверхности, что дало бы значительное размывание картинки параллельно направлению ветра, которого не видно — кажется, размытость во все стороны одинаковая. А вот предложение насчёт ледяного дождя или мокрого слипшегося снега schoolboy уже перспективно. Интересно, есть ли тут специалисты по образованию снежного покрова…

[Xey]

Следы на снегу повторяют не только вертикальные ветки, но и наклонные. Причём сеть следов у кустов очень плотная. Это однозначно отпечатки теней от солнца в ясном небе.
Снимки сделаны вечером, а тени отпечатались часов на 6 раньше ,т.е. около полудня.
Не вижу другого механизма, кроме налипаниИя кратковременной поземки на подплавленный солнцем снег. За 6 часов налипший снег оплавился солнцем и уже начал подмерзать.

[schoolboy]

Налипание позёмки, думаю, лишнее. Может быть, в какой-то день солнце в полдень на короткое время показалось из-за туч и подплавило снег, затем вода замерзла, образовалась прочная ледяная корочка. Потом постепенно при таянии это изображение проявляется.

[schoolboy]

Если гипотеза верна, то получается, что время, когда случилась “запись изображения” довольно точно определяется, ведь палочки это гномоны природных солнечных часов, зная долготу и широту места, астрономы могут вычислить, когда произошло явление.

[druggist]

schoolboy в сообщении #1193701 писал(а):

Если гипотеза верна, то получается, что время, когда случилась “запись изображения” довольно точно определяется, ведь палочки это гномоны природных солнечных часов

Для начала, было бы интересно прикинуть, соответствует ли длина тени, например, от декабрьского полуденного солнца на широте средней полосы тому что мы видим на фото - примерно в 1.5 раза больше длины палки. Кажется, в декабре она должна быть максимальна?