Почему облака не падают

[Pphantom]

solikkh, по совокупности темы и с учетом ее результата: месячный бан за агрессивное невежество, троллинг и пропаганду лженауки.

[miflin]

(Оффтоп)

solikkh в сообщении #1184976 писал(а):

облака существуют по каким-то причинам и границы у них есть.

Если "в штанах".

[gevaraweb]

DimaM в сообщении #1184988 писал(а):

Капли вполне себе падают. Просто ниже некоторой границы они испаряются - это и есть нижний край облака.

solikkh в сообщении #1187798 писал(а):

Видимо, на этой высоте проходит граница на которой начинается испарение (конденсация )капель, и ниже они не опускаются.

Осталось доказать, что эта граница всегда >= 100м.

Xey в сообщении #1185388 писал(а):

Может обратить внимание, что в облаке водяной пар холодный, но в нем приличный запас солнечной энергии , затраченной на испарение воды с поверхности земли.

И в другом месте встречал такое объяснение, оно мне кажется удивительным. Логика мне говорит, что эта фраза противоречивая. Хотя я не физик, а математик ) Вроде кто-то говорил, что у природы своя логика.

[Xey]

gevaraweb в сообщении #1192918 писал(а):

эта фраза противоречивая

Температура пара может быть от нуля по Кельвину до 374 по Цельсию

[Umka2000]

Xey в сообщении #1192923 писал(а):

Температура пара может быть от нуля по Кельвину

наверно, всё ж, не совсем от нуля по Кельвину

[Munin]

Именно от нуля.

[gevaraweb]

Xey в сообщении #1192923 писал(а):

Температура пара может быть от нуля по Кельвину до 374 по Цельсию

Эх, опять не понял ( В атмосфере же давление не растет? Оно же не более 1 атмосферы, как я понимаю, и с высотой только убывает. Что дает нам этот график?

[arseniiv]

Вы лучше сначала сами поясните, в каком месте

gevaraweb в сообщении #1192918 писал(а):

эта фраза противоречивая.

А то лично мне даже не понятно, где и что там можно увидеть не так. Потенциальную энергию в поле тяготения знаете? Теплоту парообразования?

[Someone]

Собственно, а откуда взялось утверждение, что облако не может упасть на Землю? Очень даже может. Просто упавшее облако мы называем туманом. Или дождём, если оно падает быстро и до самой поверхности.

[Батороев]

Для визуализации темы.

[Umka2000]

Munin в сообщении #1192947 писал(а):

Именно от нуля.

тогда лучше подправить график, выложенныйXey

[Xey]

Umka2000 в сообщении #1193092 писал(а):

тогда лучше подправить график

Не уверен, что с вашей правкой получилось лучше (тут шкала Цельсия в логарифмическом масштабе).


Может быть будет понятнее в линейном масштабе. Но надо иметь в виду, что область пара начинается от нуля Кельвина, который находится далеко левее картинки.
.........................................................

[Umka2000]

Зависимость около нуля Кельвинов эспоненциальная, второй график был бы лучше, если бы был с логарифмической шкалой, а то может возникнуть ощущение, что ниже $200K$ только одно состояние

[gevaraweb]

arseniiv в сообщении #1193051 писал(а):

А то лично мне даже не понятно, где и что там можно увидеть не так. Потенциальную энергию в поле тяготения знаете? Теплоту парообразования?

А, вроде начинает доходить. Раз мы, например, потратили кучу дров, чтоб вся вода в котле превратилась в пар, то это пар содержит в себе всю энергию, которая пошла на растопку. Логично. Если потом этот пар вздумает превратиться обратно в воду или тем более лед, то выделится куча энергии. Надеюсь, понял правильно ))
Итак, любой пар (при нормальных условиях и блзк. к атм. давлении, без релятивистских и пр. эффектов =) ) содержит энергию, которая ушла на его парообразование. Вроде логично, но как-то странно. Если пойму, что мне кажется не так, напишу.

Someone в сообщении #1193057 писал(а):

Собственно, а откуда взялось утверждение, что облако не может упасть на Землю? Очень даже может. Просто упавшее облако мы называем туманом. Или дождём, если оно падает быстро и до самой поверхности.

Может и может (упасть), просто хотелось бы увидеть четко сформулированные условия, когда облако "падает", когда нет ) с расчетами )

[Red_Herring]

gevaraweb в сообщении #1193167 писал(а):

Раз мы, например, потратили кучу дров, чтоб вся вода в котле превратилась в пар, то это пар содержит в себе всю энергию, которая пошла на растопку.

Вы когда нибудь в зимнем походе растапливали снег для того, чтобы добыть воду? Та же самая история: дрова бросаете, снег тает, а температура воды все 0, и пока весь снег не растает, таковой и остается.

Во многих городах посыпают снег солью, чтобы растаял: соль понижает точку таяния. Но поскольку таяние требует энергии, температура полученного рассола ниже, чем температура снега и потому люди топают по холодному рассолу.

Вообще-то замерзание и кипение начинаются на "центрах". Поэтому из облаков может падать дождь с температурой несколько ниже 0, который, коснувшись чего нибудь (земли, деревьев, одежды, проводов) тут же замерзает (freezing rain).

(Оффтоп)

Деревья, покрытые слоем льда в солнечный день--очень красиво. Но когда льда много (ice storm), начинают ломаться как спички столетние деревья, рваться провода, улица превращается в каток, а в травмоцентрах начинается столпотворение.