2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция Грина и обратный оператор
Сообщение05.02.2017, 21:39 
Заслуженный участник


29/12/14
504
День добрый, пусть $i g(t,t'),$ есть функция Грина оператора $(\partial_t^2 + \omega^2)$, то есть

$(\partial_t^2 + \omega^2) i g(t,t') = \delta(t - t')$

Вопрос следующий: вот часто говорят, что функция Грина - это есть суть обратный оператор для "своего" оператора. Оно и понятно вроде как, ведь само опредление, по сути, есть то, что произведение оператора на его функцию Грина есть тождественный оператор. Теперь вот я хочу, скажем, найти $i g^{-1}(t,t')$ в самом формальном виде. Вопрос, правильно ли, что

$i g^{-1}(t,t') = \delta(t - t') \cdot (\partial_t^2 + \omega^2)$?

(с "операторном" смысле, то есть имея в виду действие на некоторую функцию из пространства, на котором определен исходный оператор)

Ведь если опять же проводить аналогию с линейной алгеброй, то $\delta^{-1}(t - t') = \delta(t - t')$

Итак, правильно ли записанное выше?

P.S. Подозреваю, что, с точки зрения формальной математики, я всё ужасно написал. Прошу за это извинить, у меня ничего такого (подозреваю, что это к функциональному анализу относится) в программе, увы, не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение05.02.2017, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5314
ФТИ им. Иоффе СПб
Gickle в сообщении #1190092 писал(а):
Вопрос следующий: вот часто говорят, что функция Грина - это есть суть обратный оператор для "своего" оператора.
Сейчас набегут математики и закидают тапками, но тем не менее.. Функция Грина не оператор, а ядро оператора. Т.е. есть оператор $\hat{A}$. Если он из $L^2$, то его действие на функцию всегда можно представить как $\hat{A}f=\int A(x,x')f(x')dx'$ и $A(x,x')$ называется ядром оператора. Функция Грина определяется как ядро оператора обратного исходному, т.е. $\hat{A}\hat{G}=I$, где $I$ - единичный оператор. Из этого равенства следует уравнение на ядро. К стати, оператор определяется не только и не столько уравнением, сколько граничными условиями к нему. Поэтому у одного уравнения много функций Грина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина не оператор
amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина определяется как оператор...

В соседних строчках же! :-)

amon в сообщении #1190107 писал(а):
Функция Грина не оператор, а ядро оператора.

+1. А сам оператор есть свёртка с функцией Грина. Интегральный оператор. Сама функция Грина может быть обобщённой функцией, тогда оператор будет интегро-дифференциальный. (Пример: функция Грина оператора Д'Аламбера в бесконечном 3-мерном пространстве.)

amon в сообщении #1190107 писал(а):
Кстати, оператор определяется не только и не столько уравнением, сколько граничными условиями к нему. Поэтому у одного уравнения много функций Грина.

Формально да. Фактически иногда да, иногда нет. Когда мы изучаем ураматы и граничные задачи на уравнения матфизики, то да. А с другой стороны, в физике нам часто интересно уравнение, записанное в бесконечном пространстве. И для него функция Грина единственная или почти единственная. Например, в данном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 00:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5314
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #1190137 писал(а):
В соседних строчках же! :-)
А это у меня сегодня с головой проблемы ;) Поправил.
Munin в сообщении #1190137 писал(а):
Фактически иногда да, иногда нет. Когда мы изучаем ураматы и граничные задачи на уравнения матфизики, то да. А с другой стороны, в физике нам часто интересно уравнение, записанное в бесконечном пространстве. И для него функция Грина единственная или почти единственная.
Когда мы решаем уравнение на функцию Грина, к примеру преобразованием Фурье, мы неявно накладываем те самые граничные условия когда регуляризуем получившееся выражение. В результате,как правило, мы накладываем условие убывания на пространственной бесконечности либо асимптотику на бесконечности и еще какое-нибудь правило обхода полюсов определяет считаем мы запаздывающую, опережающую или еще какую функцию Грина. Просто это часто явно не проговаривается, а закапывается в способ расчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина и обратный оператор
Сообщение06.02.2017, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По сути да, но это уже professional level :-)
А тут вообще пока одномерное уравнение, ОДУ, как я смотрю. Учебная ситуация.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group