2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Полная система связок?
Сообщение18.01.2017, 20:13 


03/06/12
2874
Здравствуйте! В книге Верещагин, Шень Языки и исчисления, на стр. 21 есть такое место:
Изображение
что-то я не пойму, они там утверждают полноту системы связок, состоящей из одной связки $\operatorname{notand}$ или что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение18.01.2017, 20:17 


11/08/16

312
Sinoid в сообщении #1185707 писал(а):
утверждают полноту системы связок, состоящей из одной связки
Да. Из операции 'штрих Шеффера'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 20:01 


03/06/12
2874
Это получается, $(p \operatorname{notand} p) \cong \neg p $, откуда $p \wedge q \cong \neg (p \operatorname{notand} q) \cong (p \operatorname{notand} q) \operatorname{notand} (p \operatorname{notand} q)$, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 20:35 


11/08/16

312
Верно. Вы же понимаете, да? Вы правильно все понимаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 20:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Кстати, можно аксиоматизировать логику высказываний одной аксиомой $$(A \mid (B\mid C)) \mid ((D \mid (D\mid D)) \mid ((E\mid B) \mid ((A\mid E) \mid (A\mid E))))$$(Ж. Никод, 1917) ($\mathbin{\mid}\equiv\mathrm{notand}$) (если набрано правильно). Так пока и не понял, как он её получил, и ещё у него правило вывода — не наивно переведённый MP $\frac{A,\; A\mid (B\mid B)}B$, а $\frac{A,\; A\mid (B\mid C)}C$. Не знаю, существует ли подобная единственная (видимо, более длинная) аксиома, если использовать MP.

Вообще та его статья Nicod J. A Reduction in the Number of the Primitive Propositions of Logic ищется, но мне лень читать, она ещё всё-таки и древняя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 20:49 


03/06/12
2874
А вот в книге связка $\operatorname{notand}$ задается эквивалентностью (написано "задаваемую эквивалентностью") они ведь хотели написать "задаваемую тавтологией" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 20:55 


11/08/16

312
Все - тавтологии, в исчислении высказываний нетавтологий нет. Но между тем связка задается именно эквиваленцией, то есть с помощью нее. Иногда еще используют знак $\stackrel{def}{\leftrightarrow}$, что означает "эквивалентно по определению".

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 21:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если $a\mid b$ понимается просто как сокращение, то никаких эквиваленций не нужно, надо просто сказать: «то-то — сокращение этого-то». Если же мы рассматриваем аксиоматическую теорию, и добавили связку $\mid$, то да, никак существенно иначе, чем добавить формулу вида $a\mid b\leftrightarrow\ldots$, не сделать.

(Оффтоп)

knizhnik в сообщении #1186223 писал(а):
Все - тавтологии, в исчислении высказываний нетавтологий нет.
?? $P$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 21:17 


11/08/16

312

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1186224 писал(а):
Если же мы рассматриваем аксиоматическую теорию, и добавили связку $\mid$, то да, никак существенно иначе, чем добавить формулу вида $a\mid b\leftrightarrow\ldots$, не сделать.
arseniiv в сообщении #1186224 писал(а):
knizhnik в сообщении #1186223 писал(а):
Все - тавтологии, в исчислении высказываний нетавтологий нет.
?? $P$
Если же мы рассматриваем аксиоматическую теорию, то никаких $P$ не может быть ни в виде аксиом, ни в виде теорем. Могут быть только тавтологии. Все остальное в лучшем случае принадлежит языку ИВ, но язык ИВ - не ИВ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение20.01.2017, 21:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Действительно, прочитал неаккуратно. Пускай тогда меня смутило словоупотребление «в исчислении высказываний … нет». Если вот «в исчислении высказываний … не выводится» или «среди аксиом исчисления высказываний … нет» — сразу понятно, что имеется в виду, а чего не.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение21.01.2017, 19:43 


03/06/12
2874
Что-то вы все заговорили такими словами... Слушайте, я еще до вас не дорос, давайте попробуем изъясняться более простыми словами. Вот как в этой книге определяется связка $\leftrightarrow$:
Изображение
т.е. связка $\leftrightarrow$ сама по себе не является тавтологией, эта связка лишь может входить в тавтологию, а может и входить не в тавтологию. Но в случае теоремы на рисунке даны формулы и словом оговорено, что эти формулы являются тавтологией и все ясно. А вот, например, на стр. 20 есть такое место:
Изображение
что я тут вижу? Я здесь вижу формулу со связкой $\leftrightarrow$, но нигде не оговорено, что эта формула есть тавтология. Если следовать букве учебника, то эта запись означает $((p\rightarrow q)\rightarrow(\neg p\vee q))\wedge((\neg p\vee q)\rightarrow(p\rightarrow q))$, но не то, что эта формула является тавтологией. Так а что тогда проверять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение21.01.2017, 21:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sinoid в сообщении #1186376 писал(а):
т.е. связка $\leftrightarrow$ сама по себе не является тавтологией
так как это связка, а не формула, и потому не может быть тавтологией, как и не тавтологией. :-)

Sinoid в сообщении #1186376 писал(а):
Так а что тогда проверять?
Всё-таки тут подразумевается, что это тавтология, и что это действительно надо показать. Мы же пишем часто в обычных математических текстах «А» вместо «А является логическим следствием чего-то там в контексте», в том числе «А тавтология (что то же самое, что А является логическим следствием пустого множества формул)».

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение22.01.2017, 18:50 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1186408 писал(а):
«А тавтология (что то же самое, что А является логическим следствием пустого множества формул)».

Ну это уже довольно-таки сложная мысль, на первых порах все-таки лучше бы все прописывать явно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная система связок?
Сообщение23.01.2017, 21:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Мнение knizhnik о соотношении математики и CS выделено в отдельную тему

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nnosipov, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group