Наклонная плоскость и импульс поля

[smol]

Добрый день. Есть тело на наклонной плоскости. Оно под действием силы тяжести начинает двигаться вдоль плоскости. Трение между плоскостью и телом отсутствует. Тело приобретает как горизонтальную, так и вертикальную составляющую импульса. По закону сохранения импульса - импульс замкнутой системы: наклонная плоскость, гравитационное поле и тело должен сохраниться. Так образом у поля появится горизонтальный импульс в противоположном телу направлении и как он будет проявляться ? Ещё вопрос в том достаточна ли такая постановка или нужно учитывать деформации и структуру поля?

[DimaM]

smol в сообщении #1186079 писал(а):

Так образом у поля появится горизонтальный импульс в противоположном телу направлении и как он будет проявляться ?

Импульс в противоположную сторону появляется не у поля, а у Земли. Если клин закреплен.
А если клин не закреплен, то он поедет в противоположную сторону.

[Munin]

Горизонтальный импульс появится не у поля, а у наклонной плоскости. Она же тоже какое-то материальное тело, так ведь? Например, ледяная горка. Вот когда вы по ней съезжаете, вы на самом деле толкаете её назад (и всю Землю вместе с ней). Чуть-чуть.

Импульс поля надо учитывать в других ситуациях: когда вам надо выполнить закон сохранения импульса, а тела не соприкасаются. Вот тогда тела связаны друг с другом только через поле, и передают импульс полю и от поля.

[smol]

Я думал про этот вариант, но какая сила передаёт импульс плоскости, если трение отсутствует?

[Munin]

И за трение, и за давление отвечают силы межмолекулярного взаимодействия. Но детально картина сложная, до конца не изученная (!), и поэтому стоит не рассуждать об этих силах, а пользоваться макроскопическими представлениями.

Физика прекрасно знает свойства атомов и свойства взаимодействий между двумя атомами, отдельно взятыми. Может описать давление одного кристалла на другой, когда они идеальны, и когда неподвижны. Но при неровных поверхностях и при скольжении - микроскопическая картина не целиком ясна.

[DimaM]

smol в сообщении #1186096 писал(а):

Я думал про этот вариант, но какая сила передаёт импульс плоскости, если трение отсутствует?

А какая сила передает горизонтальный импульс скатывающемуся телу?

[smol]

DimaM в сообщении #1186130 писал(а):

smol в сообщении #1186096 писал(а):

Я думал про этот вариант, но какая сила передаёт импульс плоскости, если трение отсутствует?

А какая сила передает горизонтальный импульс скатывающемуся телу?

Из третьего закона Ньютона - одна просто следствие другой.
Было просто интересно, если задачу допустим решать чисто математически - как поиск траектории с наложенными ограничениями и именно без сил трения. Но я понял, что тут не стоит углубляться в механизмы передачи.

Спасибо Munin и DimaM.

[Munin]

Если чисто математически - то как раз вы отвлекаетесь от механизмов передачи.

[miflin]

smol в сообщении #1186096 писал(а):

Я думал про этот вариант, но какая сила передаёт импульс плоскости, если трение отсутствует?

Если не вдаваться в механизм возникновения силы, то может речь идет просто-напросто о силе, противоположной реакции опоры,
для возникновения которой (реакции) отсутствие трения не является помехой?

[Munin]

И называется эта сила, как ни смешно, весом.

[miflin]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1186178 писал(а):

И называется эта сила, как ни смешно, весом.

Хотел упомянуть вес прямым текстом, но почему-то не упомянул.
То ли забыл под конец поста, то ли постеснялся...