2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение07.12.2016, 19:57 


14/04/15
187
mihaild в сообщении #1174967 писал(а):
$e_2 = (0, 1, 0, \ldots) \in l_2$

то есть это такая бесконечная последовательность, в которой все элементы кроме второго равны нулю, а второй единице?

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение07.12.2016, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Aiyyaa в сообщении #1174969 писал(а):
то есть это такая бесконечная последовательность, в которой все элементы кроме второго равны нулю, а второй единице?
Да. И такая последовательность принадлежит $l_2$ (почему?).

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение08.12.2016, 00:00 


14/04/15
187
mihaild в сообщении #1174989 писал(а):
Да. И такая последовательность принадлежит $l_2$ (почему?).

потому что этот ряд сходится, то есть сумма $\sum\limits_{n=1}^{\infty}|e_2|^2=1< \infty$
но мне не понятно, оператор $F_1$ применяется к последовательностям, которые на всех местах, кроме второго, имеют нули, а на втором месте постоянное число, не зависящее от n?

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение08.12.2016, 00:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Нет, $F_1$ - это отображение $l_2 \to l_1$.
Aiyyaa в сообщении #1172512 писал(а):
$F_1x=(0,\sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)},0,...)$

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение08.12.2016, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
mihaild в сообщении #1175050 писал(а):
но мне не понятно, оператор $F_1$ применяется к последовательностям, которые на всех местах, кроме второго, имеют нули, а на втором месте постоянное число, не зависящее от n?

$F_1$ применяется к любым последовательностям, которые принадлежат $l_2$.
В частности, вот эта последовательность, про которую Вы говорите, принадлежит $l_2$ и поэтому к ней можно применять отображение $F_1$. Но его можно применять и ко многим другим последовательностям.
Важно то, что $F_1$ действует сразу на всю последовательность (и превращает её в другую последовательность, лежащую уже в $l_1$), а не на какие-то отдельные члены этой последовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение08.12.2016, 00:33 


14/04/15
187
Mikhail_K в сообщении #1175052 писал(а):
Важно то, что $F_1$ действует сразу на всю последовательность (и превращает её в другую последовательность, лежащую уже в $l_1$), а не на какие-то отдельные члены этой последовательности.

то есть отображение $F_1$ переводит последовательность $x\in l_2$ в последовательность $F_1x=(0,\sqrt[5]{x^2(1)\sin x(1)},0,0,...) \in l_1$? В этом отображении $x(1)$ это первый элемент последовательности. Вместо второго элемента $x(2)$ последовательности из $l_2$ ставится корень пятой степени из квадрата первого элемента умноженного на синус первого элемента, и вместо остальных элементов последовательности ставятся нули?

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение08.12.2016, 01:44 


20/03/14
12041
Aiyyaa
А Вас предупреждали.
Расшифруйте все обозначения из Вашего стартового поста самостоятельно, пожалуйста. Напишите это там.

А вообще, шли бы Вы сперва Треногина порешали.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.12.2016, 01:45 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

См. выше. До очередного самоликбеза и расшифровки обозначений.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.12.2016, 17:19 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение10.12.2016, 18:19 


14/04/15
187
mihaild в сообщении #1174757 писал(а):
представьте функцию в виде суммы двух, как вам советовал DeBill. И подумайте, что можно сказать про непрерывность/равномерную непрерывность/липшицевость суммы.

то есть отображение $F$, которое переводит последовательность $x \in l_2$ в последовательность $Fx=(0,\sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)},\frac{x(1)}{2},\frac{x(2)}{3},...) \in l_1$, представляется в виде суммы $F_1x=(0,\sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)},0,...)$ и $F_2 x=(0,0,\frac{x(1)}{2},\frac{x(2)}{3},...)$. В $F_1x$ на месте $x(2)$ находится $\sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)}$, которая фактически является функцией корня из числа, которая, как известно, является равномерно-непрерывной, но не удовлетворяет условию Липшица в силу того, что производная этой функции стремится к бесконечности при $x$ стремящейся к нулю. То есть всё отображение $Fx$ из-за этого точно не удовлетворяет условию Липшица?

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение12.12.2016, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Aiyyaa в сообщении #1175734 писал(а):
В $F_1x$ на месте $x(2)$

Так говорить нехорошо. Нет никакого "места" $x(2)$. Если хотите, можно говорить об $(Fx)(2)$ (раз уж вы используете функциональную нотацию для последовательностей).

Aiyyaa в сообщении #1175734 писал(а):
которая фактически является функцией корня из числа

Что такое "фактически является функцией"?

Давайте так:
введем функцию $f: \mathbb{R} \to \mathbb{R}$, $f(t) = \sqrt[5]{t^2\sin t}$, и запишем $F_1 x = (0, f(x(1)), 0, \ldots)$.
К функции $f$ ваши рассуждения применимы (только надо как-то обосновать равномерную непрерывность). Но как связаны непрерывность/равномерная непрерывность/липшицевость функций $f$ и $F_1$?

Aiyyaa в сообщении #1175734 писал(а):
То есть всё отображение $Fx$ из-за этого точно не удовлетворяет условию Липшица?

Нет, конечно - то, что функция представляется в виде суммы слагаемых, одно из которых нелипшицево, еще не влечет ее нелипшицевости. Пример: $0 = x^2 - x^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение12.12.2016, 20:12 


14/04/15
187
mihaild в сообщении #1176178 писал(а):
Что такое "фактически является функцией"?

в сообщении DeBill написано, что $ \sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)} $
Цитата:
фактически обычная функция на прямой

mihaild в сообщении #1176178 писал(а):
К функции $f$ ваши рассуждения применимы (только надо как-то обосновать равномерную непрерывность). Но как связаны непрерывность/равномерная непрерывность/липшицевость функций $f$ и $F_1$?

Я не знаю, как связаны.
mihaild в сообщении #1176178 писал(а):
только надо как-то обосновать равномерную непрерывность

все функции вида $f(x)=\sqrt[n]x, x\in \mathbb{ N }$ являются равномерно-непрерывными.

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение12.12.2016, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Aiyyaa в сообщении #1176352 писал(а):
в сообщении DeBill написано, что $ \sqrt[5]{x^2(1) \sin x(1)} $
Там это было на уровне идеи. На обоснование это не тянет.

Aiyyaa в сообщении #1176352 писал(а):
Я не знаю, как связаны.
Подумайте. Распишите определение, например, равномерной непрерывности для $f$ и для $F_1$, подставив явно соответствующие метрики.

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение12.12.2016, 20:28 


14/04/15
187
mihaild в сообщении #1176354 писал(а):
Распишите определение, например, равномерной непрерывности для $f$ и для $F_1$, подставив явно соответствующие метрики.

Расписать определение равномерной непрерывности для отображения $F_1$ в пространстве бесконечных последовательностей?

 Профиль  
                  
 
 Re: равномерная непрерывность и условие Липшища
Сообщение12.12.2016, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Да.
И не надо про каждый шаг спрашивать, надо ли его делать, если у вас есть идея, что делать - лучше сделать, вам в крайнем случае подскажут, что было не так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group