Новая загадка о трёх богах

[A.Edem]

Условия:
Перед вами три Бога. Один из них Бог Истины, который всегда говорит только правду, отвечая либо "да", либо "нет". Второй - Бог Обмана, который всегда лжёт, отвечая либо "да", либо "нет". Третий - Бог Случая, на любой вопрос отвечающий либо "да", либо "нет" по своему усмотрению, случайным образом и в любом порядке.
Вы не знаете, где какой Бог. Вот двое из них вдруг исчезли, остался один. Необходимо, задав ему два вопроса, определить, кто остался перед вами.

[kp9r4d]

Вариация "Самой сложной логической задачи" ведь.

[Geen]

A.Edem в сообщении #1175919 писал(а):

Третий - Бог Случая, на любой вопрос отвечающий либо "да", либо "нет" по своему усмотрению, случайным образом и в любом порядке

А что ему мешает на любом конечном списке вопросов эмулировать любого другого бога?

[A.Edem]

Geen в сообщении #1175932 писал(а):

A.Edem в сообщении #1175919 писал(а):

Третий - Бог Случая, на любой вопрос отвечающий либо "да", либо "нет" по своему усмотрению, случайным образом и в любом порядке

А что ему мешает на любом конечном списке вопросов эмулировать любого другого бога?

Верное замечание - ничто не мешает.

[chh]

1 вопрос:
- Ты бог?
Бог Правды ответит "ДА"
Бог Лжи ответит "НЕТ"
Бог Случая - "ДА" или "НЕТ"

Если последовал ответ "ДА", то перед нами либо бог Правды, либо бог Случая. Задаем 2 вопрос:
- Если бы ты отвечал как бог Правды, то на вопрос есть ли среди исчезнувших богов бог Случая, чтобы ты ответил?
Бог Правды ответит "ДА"
Бог Случая ответит "НЕТ"
Если прозвучало "ДА", мы выявили бога Правды, если "НЕТ"- перед нами бог Случая.

Если на первый вопрос мы услышали "НЕТ", то перед нами либо бог Лжи, либо бог Случая. Задаем тот же 2 вопрос:
- Если бы ты отвечал как бог Правды, то на вопрос есть ли среди исчезнувших богов бог Случая, чтобы ты ответил?
Бог Лжи ответит "ДА"
Бог Случая ответит "НЕТ"
Если прозвучало "ДА", мы выявили бога Лжи, если "НЕТ", то перед нами бог Случая.

[Geen]

chh в сообщении #1176066 писал(а):

Бог Случая ответит "НЕТ"

С чего бы вдруг?

chh в сообщении #1176066 писал(а):

Бог Лжи ответит "ДА"

С чего бы вдруг?
....

chh в сообщении #1176066 писал(а):

Бог Правды ответит "ДА"

С чего бы вдруг?

[whitefox]

chh

A.Edem в сообщении #1175919 писал(а):

Бог Случая, на любой вопрос отвечающий либо "да", либо "нет" по своему усмотрению, случайным образом и в любом порядке.

Бог Случая даже не будет вникать в Ваш вопрос, а просто подбросит монетку и ответит соответствующим образом.

[A.Edem]

chh в сообщении #1176066 писал(а):

Бог Случая ответит "НЕТ"

Нет, неверно. По условию Бог Случая на любой вопрос отвечает как ему заблагорассудится - либо " да ", либо " нет ". Чтобы это понять, представим, что во время вашего вопроса к нему он вообще вас не слушает, витая в облаках, а когда приходит время ему отвечать, он, подбросив воображаемую монетку, говорит вам либо " да ", либо " нет ".

-- 11.12.2016, 23:17 --

Что, собственно, до меня уже разъяснили.

[chh]

Ну, если в суть вопросов хоть кто-то из богов вникает, то можно ли, озадачив страдальца каким-нибудь парадоксом, поставить его ( т.е. двух из трех: Правды и Лжи) в тупик и заставить промолчать? Например, второй вопрос прозвучит так: "У бога Случая в голове один лишь звон. Монета решкою легла - "ДА", орлом - "НЕТ", а встала на ребро, то что?"

[A.Edem]

Не смею боле мучить честну́ю компанию - да и не собирался долго

chh в сообщении #1176094 писал(а):

можно ли, озадачив страдальца каким-нибудь парадоксом, поставить его в тупик и заставить промолчать?

Верная догадка! Можно сказать, и решение.
Если вспомнить "самую сложную логическую загадку", то там автор сразу заметил, что в его загадке нельзя задавать подобные вопросы, и даже был пример вопроса: " Вы мне сейчас ответите "да"? ".
У меня по условию видим, что, к примеру, Бог Истины " всегда говорит только правду" и при этом может только отвечать лишь либо "да", либо "нет". А про Бога Случая я написал: " на любой вопрос отвечающий либо "да", либо "нет" Иными словами, неважно какой.
Итого решение примерно такое. Я первым вопросом спрашиваю: "Сколько раз в детстве я стукался головой о стол?". Боги Истины и Обмана промолчат в данном случае.
Тогда второй вопрос будет такой: " Меня зовут Эдем, а моя кличка в детстве была Бадем (миндаль с кр.-татарского)? ".
Если ответ будет "да", значит перед нами Бог Истины!

[whitefox]

chh в сообщении #1176094 писал(а):

Монета решкою легла - "ДА", орлом - "НЕТ", а встала на ребро, то что?

Это не все возможности — она ещё может в воздухе зависнуть.

[chh]

whitefox в сообщении #1176116 писал(а):

chh в сообщении #1176094 писал(а):

Монета решкою легла - "ДА", орлом - "НЕТ", а встала на ребро, то что?

Это не все возможности — она ещё может в воздухе зависнуть.

Предлагаете перечислить ситуации, в которых это осуществимо?

Монетку подбрасывают в условиях:
1. иммерсии
2. гипобарической барокамеры
3. в самолете, летящем по траектории "горки Кеплера" либо в любых других условиях свободного падения
4. в разреженных слоях атмосферы или космоса
5. разности плотностей материала монетки и окружающей среды