Сознание у младенцев

[Xugin]

A.Edem в сообщении #1175665 писал(а):

сон это вовсе не какая-нибудь параллельная реальность, а результат работы мозга.

Интересно, какие сны видят дети которым ещё предстоит родиться, какие задачи решает их мозг? Свободного времени там завались, а решать как бы нечего.

[A.Edem]

Xugin в сообщении #1175810 писал(а):

A.Edem в сообщении #1175665 писал(а):

сон это вовсе не какая-нибудь параллельная реальность, а результат работы мозга.

Интересно, какие сны видят дети которым ещё предстоит родиться, какие задачи решает их мозг? Свободного времени там завались, а решать как бы нечего.

ТАСС: Наука писал(а):

РИМ, 21 сентября. 2011г. /Корр.ИТАР-ТАСС Вера Щербакова/. Ребенок начинает видеть сны еще в утробе матери. Сновидения начинаются на восьмой неделе беременности и появляются параллельно с развитием зрительных органов. Такую теорию высказал на прошедшей в Венеции научно-медицинской конференции "Будущее науки" профессор психиатрии из Гарвардской медицинской школы Аллан Хобсон.
В ходе целого ряда экспериментов ему удалось установить, что фаза быстрого сна, когда происходят сновидения, у младенца в четыре раза дольше, чем у взрослого - на нее приходится около 15-20 проц всего того времени, что он проводит "в объятьях Морфея". У рожденных преждевременно эта фаза еще на 5 проц больше. А в утробе матери плод находится в состоянии сна 80-90 проц времени.

Допустим, что данная теория верна. И что же тут необычного? Стоило только этой теории прозвучать, как на многих форумах люди нашлись, что ответить на подобные вопросы "Возможно, они видят сны о том, как они играют с пуповиной, или сосут пальчик, или ощущённые мамины эмоции, или..." и т.п. Придумать можно всё, что угодно, ведь они уже видят и что-то сознают своим маленьким мозгом. Этого, думаю, вполне достаточно. Ведь не обязательно видеть цветные, насыщенные событиями сны, к каким мы, взрослые, привыкли. На их стадии развития сны могут быть совсем примитивными и однообразными.

[Denis Russkih]

Вообще-то материнская утроба — это всё-таки не камера сенсорной депривации. Младенец слышит звуки из внешнего мира, чувствует всякие толчки при ходьбе, и т.д. Всего этого вполне достаточно, чтобы нагрузить мозг даже взрослому человеку, которого куда-то волокут в мешке. :) Не говоря уже о младенце.

[Sicker]

(Оффтоп)

У младенцев нет сознания

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1175920 писал(а):

У младенцев нет сознания

Откуда инфа? Они сами так сказали? :) Если есть мозговая активность, значит, есть и сознание.

[Sicker]

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #1175985 писал(а):

Откуда инфа? Они сами так сказали? :) Если есть мозговая активность, значит, есть и сознание.

Мозговая активность отвечает не только за самосознание.
Я себя помню в 3-4 года, и самосознание у меня было на гораздо более низком уровне, что сейчас.
Что касается младенцев, то вообще вопрос, есть ли у них самосознание, бессмыслен, т.к. неопределен сам термин самосознание. Если под термином самосознание имеется ввиду тот уровень развития сознания, что у нас, то разумеется, его у них нет.

[kry]

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1175920 писал(а):

У младенцев нет сознания

Sicker в сообщении #1175994 писал(а):

Мозговая активность отвечает не только за самосознание.

Сознание и самосознание - это разные процессы. Сознание у младенцев есть, самосознания судя по всему сначала нет, а затем оно начинает формироваться примерно к 6 месяцам. Тоже самое и с личностью. Завершается это примерно к 3 годам жизни.

[Toucan]

Отделено от темы «Чем занято сознание человека в свободное время»

[Pavia]

Toucan
Вообще-то эту лже науку надо в корзину для мусора.
Мозговая активность появляется в 1-3 месяца, а сознания к 1 году жизни. А самосознание гораздо позже примерно в 3-5 лет. (я по этой теме реферат 12 лет тому назад писал, так что что мог что-то и попутать или новые сведения появились)

[Pphantom]

Pavia в сообщении #1176044 писал(а):

Мозговая активность появляется в 1-3 месяца, а сознания к 1 году жизни. А самосознание гораздо позже примерно в 3-5 лет. (я по этой теме реферат 12 лет тому назад писал, так что что мог что-то и попутать или новые сведения появились)

По-видимому, Вы перепутали возраст плода (отсчитываемый от момента зачатия) и возраст младенца (отсчитываемый от момента рождения). Мозговая активность даже у однодневного младенца совершенно точно есть (без нее он как минимум не будет орать, когда голоден), а появление мозговой активности у месячного плода ничему, сказанному выше, не противоречит.

[Pavia]

Pphantom
Реферат, не нашёл.

Pphantom в сообщении #1176051 писал(а):

По-видимому, Вы перепутали возраст плода (отсчитываемый от момента зачатия) и возраст младенца (отсчитываемый от момента рождения).

Нет не возраст. И не плода. А немного терминологию имелось в виду высшая мозговая деятельность. До 1 месяца после рождения ребёнка совершает только рефлекторные действия. Реагирует только на громкие звуки. Он даже не распознаёт формы игрушек, не распознаёт лица людей и так далее. Постепенно рефлексы вытесняются осмысленной деятельностью - так появляется сознанием.
Если бы сознание было в утробе, то он бы уже умел говорить или хотя-бы понимать слова, а это случается только через несколько 4-6 месяцев после рождения.

Pphantom в сообщении #1176051 писал(а):

А самосознание гораздо позже примерно в 3-5 лет

Вот тут да в цифрах мог наврать. Но только от того, что все по разному понимают термин само-сознание и по разному определяют его появление.

[Xugin]

Pavia в сообщении #1176044 писал(а):

Вообще-то эту лже науку надо в корзину для мусора.

Так получается что я стартовал это отрезание, только в чём была псевдонаука? В вопросе чем занят мозг ещё нерождённого человека?
Да и к теме это не совсем оффтоп, ТС надо было сразу задавать параметры нужной человеческой особи и её занятиям. Что с того что я расширил рамки? Ну модератор решил что так, так тому и быть.

[Denis Russkih]

Pavia в сообщении #1176055 писал(а):

Постепенно рефлексы вытесняются осмысленной деятельностью - так появляется сознанием.

Так появляется мышление, а не сознание.

Pavia в сообщении #1176055 писал(а):

Если бы сознание было в утробе, то он бы уже умел говорить или хотя-бы понимать слова

Это какой-то бред. В утробе ему негде научиться говорить и понимать слова. Но это не означает отсутствие сознания — так же, как отсутствие учебников не означает отсутствия способностей к обучению.

Pavia в сообщении #1176055 писал(а):

До 1 месяца после рождения ребёнка совершает только рефлекторные действия. Реагирует только на громкие звуки. Он даже не распознаёт формы игрушек, не распознаёт лица людей и так далее.

Это говорит только об отсутствии мышления, но не сознания.

[Pavia]

Xugin
Есть эксперименты которые говорят, что память появляется после 1 месяца.
Не помню точно, вроде показывали картинку или мишку и громко хлопали что-бы напугать ребёнка до плача. Если эксперимент ставили в 1 месяц жизни то он не запоминал. А если после, то ребёнок запоминал и начинал пугаться картинке даже без хлопка.

А слова человек начинает понимать через 3-6 месяцев. Когда он слышит знакомые слова он стремиться повернуть голову набок. При этом поисковый рефлекс присутствует у него с рождения.

Так что выводы очевидны в утробе мозг растёт, т.е. просто увеличивается количество клеток.

[Xugin]

Pavia в сообщении #1176070 писал(а):

А слова человек начинает понимать через 3-6 месяцев.

А что такое слова, как не дубль образов? Слова к образу привязать ещё умудриться надо. Что мешает клеткам мозга обменяться электрической активностью в виде образов(к примеру)?