2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 15:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #1169445 писал(а):
Я бы записал немного в другом виде: $J=(r^2)\hat{E}-\mathbf{r}\otimes\mathbf{r},$
Вот, кстати, и неправильно, надо бы написать что-то вроде $\mathbf r\otimes\mathbf r^\flat$. :-) $\mathbf r^\flat(\mathbf v) = \mathbf r\cdot\mathbf v$.

Давайте теперь с векторами поиграем:

$J\mathbf R ={}$
Ingus в сообщении #1169668 писал(а):
$r^2\mathbf{R}-(\mathbf{R}\cdot\mathbf{r})\mathbf{r}$
Остаётся ${}\times\mathbf R$:$$r^2\mathbf R\times\mathbf R - (\mathbf R\cdot\mathbf r)(\mathbf r\times\mathbf R) = 0 + (\mathbf R\times\mathbf r)(\mathbf R\cdot\mathbf r) = \ldots$$Происходящее полностью параллельно тому, что у amon выше.

P. S. А я бы расписал всё через внешнее произведение, а потом отказался возвращаться к векторному. :roll:

-- Чт ноя 17, 2016 18:02:17 --

Ingus в сообщении #1169677 писал(а):
Но остался вопрос, можно ли из двух звездочек получить одну звездочку, а не наоборот?
Как видно, надо уметь родить из нуля точно такое выражение, чтобы всё дальше свернулось. Это почти угадайка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ingus в сообщении #1169668 писал(а):
Чтобы тензор умножить на вектор

Вопрос не в том, чтобы умножать тензор, а в том, чтобы умножать тензор специального вида. Не все тензоры 2 ранга имеют вид $\mathbf{a}^\mathrm{T}\mathbf{b}.$

 Подсказка напрямую (уже нехорошая: фактически я делаю за вас вашу работу): 
$\mathbf{v}(\mathbf{a}^\mathrm{T}\mathbf{b})\mathbf{w}=(\mathbf{v}\cdot\mathbf{a})(\mathbf{b}\cdot\mathbf{w}).$

А, ну правильно, вы это уже и сделали.

amon
А, я не думал, что вы тоже используете представление правой части через разность. Ну тогда да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб
Ingus в сообщении #1169677 писал(а):
Но остался вопрос, можно ли из двух звездочек получить одну звездочку, а не наоборот?
Уже ответили, но повторю. "Естественный" вид матрицы $J$ это
$$ 
J=-r_ir_j=\begin{bmatrix}-x^2 & -xy & -xz \\ -xy & -y^2 & -yz \\ -xz &-yz & -z^2 \end{bmatrix},
$$
но в записи $(J\cdot\mathbf{R})\times\mathbf{R}$ эта матрица определена неоднозначно и к ней можно много чего прибавить так, что величина векторного произведения не изменится.
Munin в сообщении #1169723 писал(а):
А, я не думал, что вы тоже используете представление правой части через разность.
Если честно, то приведено "причесанное" решение, поскольку сначала я получил разные тензоры справа и слева, и только потом сообразил, что разность - тождественный ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О, кстати! Кроме методов "привести левую часть к правой" и "привести правую часть к левой", действительно, есть хороший метод "вычесть правую и левую части, и привести разность к нулю".

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение18.11.2016, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589

(Оффтоп)

По этому поводу крайне изящно выразился Народъ: Нэ вмэр Даны́ло, та боля́чка задавы́ла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vasily2024


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group